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Umfrageergebnis anzeigen: Welchen Ergebnisdienst wollen wir im Berliner Verband ab Saison 14/15 nutzen?
click-TT 20 40,00%
TischtennisLive (wie bisher) 27 54,00%
TTinfo 3 6,00%
Teilnehmer: 50. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #301  
Alt 12.05.2013, 10:35
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Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: clickTT oder TTLive ?

Ich weiß nicht, welcher Stand das ist. Das widerspricht der Tatsache, dass es in den nächsten Wochen Gespräche über eine mögliche Schnittstelle geben soll. Sollte das nur eine Beschwichtigungsstrategie ohne hintergründig es Interesse sein, muss man sich erst recht überlegen, ob dieser Ergebnisdienst als Zugpferd einer zentralen Rangliste noch tragbar ist, Mehrheiten hin oder her.
__________________


Geändert von Setz-It (12.05.2013 um 10:38 Uhr)
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  #302  
Alt 12.05.2013, 11:16
stormarn stormarn ist offline
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stormarn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: clickTT oder TTLive ?

Hallo zusammen !

Gespräche über eine Schnittstelle sind definitiv keine Beschwichtigungsstrategie. Bereits im Rahmen der DM in Bamberg fand ein Gespräch mit dem Geschäftsführer von mytischtennis statt. Er verwies darauf, dass in mytt lediglich der TTR-Wert veröffentlicht wird. Aus diesem Grund wird die TTVSH-Führung kommende Woche schriftlich Verbindung aufnehmen mit den Verantwortlichen vom DTTB.
Auch hat Henke Software bereits ein komplettes Konzeptpapier für eine Schnittstelle erarbeitet und auch veröffentlicht.
Also viel Arbeit und wahrlich keine Strategie. Uns hier im TTVSH liegt viel daran, dass eine Schnittstelle verwirklicht wird und damit die unterschiedlicher Werte, gerade bei den Spielern die überregional spielen, der Vergangenheit angehören.
Falls eine Schnittstelle vom DTTB und/oder click-tt verweigert wird, ist klar, dass es mindestens bis 2019 keine bundesweite Rangliste, die der DTTB ja haben möchte, geben wird.
Dabei sind die Verbände die tt-info benutzen noch gar nicht berücksichtigt.

Viele Grüße
Jens Willhöft
TTVSH-Landesadmin

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Ich weiß nicht, welcher Stand das ist. Das widerspricht der Tatsache, dass es in den nächsten Wochen Gespräche über eine mögliche Schnittstelle geben soll. Sollte das nur eine Beschwichtigungsstrategie ohne hintergründig es Interesse sein, muss man sich erst recht überlegen, ob dieser Ergebnisdienst als Zugpferd einer zentralen Rangliste noch tragbar ist, Mehrheiten hin oder her.
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  #303  
Alt 12.05.2013, 12:10
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: clickTT oder TTLive ?

Tja
Ich befürchte, dass der DTTB das drauf ankommen läßt und damit die Verbände, die kein Click benutzen dazu zu bringen dass zukünftig zu tun (sobald die alten Verträge auslaufen) und besonders Verbände die jetzt vor der Entscheidung stehen zu wechseln oder nicht damit beeinflussen

Und zu der "Weigerung" gibt es ja noch 2 Wege.
1. Machen wir nicht-fertig.
2. Machen wir, aber die Anpassung kostet die nicht click TT verbände X euro (wobei X dann so hoch wird dass es sich nicht finanzieren läßt). Begründet mit Softwareentwicklung usw.

Zurück zur Aussage von DsP. Er ist hier im Forum in den Click Verbänden durch fundierte Aussagen zu Click und co sehr bekannt und im Regelfall ist auf seine Aussageverlass. Daraus kann ich nur den Schluss ziehen, dass allen die bisjetzt angefragt haben gesagt wurde seitens DTTB/Click dass es keine Anpassung geben wird. ich denke die Aussage war klar.

Und das kann nur bedeuten:
Wenn Leute über eine mögliche Anpassung reden haben sie
a) entweder noch garnicht genau die zuständigen Stellen angesprochen (siehe Post vorher wo das erst noch geschehen soll)
b) haben sie angesprochen und die negative Antwort ignoriert sinngemäß: Die überlegen sich das bestimmt nochmal oä.
oder
c) DsP hat eine Aussage getroffen die nicht stimmt und es ist noch garkeine Entscheidung seitens DTTB/Click gefallen bzw negative Aussage gemacht worden.

Auf jeden Fall eine spannende Sache wobei ich vom Gefühl und DsPs Aussage sagen würde: Der DTTB/Click stellen sich quer.->Es wird keine Schnittstelle/Zusammenführung geben.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.

Geändert von Fastest115 (12.05.2013 um 12:13 Uhr)
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  #304  
Alt 12.05.2013, 12:35
stormarn stormarn ist offline
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stormarn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: clickTT oder TTLive ?

Zitat:
Auf jeden Fall eine spannende Sache wobei ich vom Gefühl und DsPs Aussage sagen würde: Der DTTB/Click stellen sich quer.->Es wird keine Schnittstelle/Zusammenführung geben.
Das mag sein. Müssen wir abwarten. Doch dann wird es keine bundesweite Rangliste geben, das weiß man beim DTTB auch.
Die Verlierer einer Ablehnung der Schnittstelle wären übrigens nicht die Initiatoren der Schnittstelle, sondern schlicht und einfach die Aktiven. Und das wäre sehr schade.

Gruß !
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  #305  
Alt 12.05.2013, 21:34
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AW: clickTT oder TTLive ?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Auf jeden Fall eine spannende Sache wobei ich vom Gefühl und DsPs Aussage sagen würde: Der DTTB/Click stellen sich quer.->Es wird keine Schnittstelle/Zusammenführung geben.
Diese Sturheit treibt die Nicht-click-TT-Verbände doch erst recht zu einer Zusammenarbeit. Es ist doch nicht schwer sich Folgendes auszumalen:

Die 8 Landesverbände mit TTLive und ttinfo vereinbaren eine strategische Zusammenarbeit mit dem Ziel einer Rangliste aller dort gemeldeten Spieler. Das lässt sich für wenige Euro pro Landesverband realisieren, wenn man sich auf das Wesentliche beschränkt: Kein Portal-Gedöns mit Berichten, bunten Bildchen, Video-Links und teueren Geschäftsführern, sondern nur die Rangliste mit ein paar Suchfunktionen. Nennen wir dieses Portal "ourTischtennis", es bietet kostenlose tagesaktuelle Ranking-Werte, berechnet nach den bekannten Elo-Formeln und natürlich eine dokumentierte Schnittstelle als Einladung an alle anderen LVs.
Es steht dann sofort im Raum, dass auch click-TT Landesverbände die Vorteile von ourTT erkennen und entweder zu einem Ergebnisdienst wechseln wollen, der mit ourTT zusammen arbeitet oder zumindest die eigenen Daten auch bei ourTT einbinden möchten. Spätestens dann sollte man bei click-TT aufmerksam werden, vom hohen Ross absteigen und den Weg der Zusammenarbeit suchen.

Die Strategie stur-stellen und abwarten wird halt sicher nicht funktionieren und schadet, wie schon geschrieben wurde, nur den Aktiven.
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  #306  
Alt 12.05.2013, 21:46
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Hawky kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: clickTT oder TTLive ?

naja, man sollte schon die Dimensionen sehen:

Verbände mit clicktt: 7200 Vereine
Verbände ohne clicktt 1800 Verein

es sitzen da ja nicht lauter dumme Leute auf Seite der clicktt Verbände, die nichts sinnvolleres im Leben sehen als unnötig Verbandsgeld auszugeben um die Wasserhähne bei clicktt golden zu machen.

Es hat ja bestimmt auch seine Gründe, dass nicht alle Verbände voller Begeisterung zu ttLive oder ttInfo laufen.
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  #307  
Alt 12.05.2013, 22:21
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AW: clickTT oder TTLive ?

Zitat:
Zitat von Hawky Beitrag anzeigen
Verbände mit clicktt: 7200 Vereine
Verbände ohne clicktt 1800 Verein
Diese Zahlen werden immer wieder gern genutzt. Mich würde mal interessieren, wieviele Vereine tatsächlich aktiv in die Entscheidung über den eigenen Ergebnisdienst einbezogen waren und wieviele diese Entscheidung übergestülpt bekamen. Zumindest für Berlin können wir ab morgen abend sagen: Alle Vereine konnten mitentscheiden (wenn sie es denn wollten)!
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  #308  
Alt 13.05.2013, 06:25
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AW: clickTT oder TTLive ?

Da die Hauptstadt noch nicht mal eine Herrenbundesliga etablieren kann, würde es mich wundern, wenn sie Mehrheiten akzeptieren wird. Außerdem hat wohl in Berlin noch keiner mitbekommen, dass es nicht sinnvoll ist, in einem Zug einzusteigen, der schon die Endstation erreicht hat.
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  #309  
Alt 13.05.2013, 07:37
Benutzerbild von Boeser Wolf
Boeser Wolf Boeser Wolf ist offline
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AW: clickTT oder TTLive ?

Ich weis zwar nicht was die Aussage soll, aber woher weißt du, daß die Hauptstadt keine Herrenbundesliga etablieren kann? Vielleicht will man bloß nicht....

Und mit den Zügen...hats Berlin eh nicht so.

Wenn ich mir die ganzen Texte hier zu Gemüte für, kommt mir die LivePZ deutlich sympathischer rüber.
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Ruhig Wolf, ist nur Hobbysport...
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  #310  
Alt 13.05.2013, 09:47
raf raf ist offline
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AW: clickTT oder TTLive ?

Hi,

das Problem mit dem Wechsel von Click-TT weg ist, dass man selten etwas verlässt, was einem selber gehört.

Grundlagen click-TT Struktur:

Gesellschafter der Click-TT GmbH sind die TT-Verbände HTTV, TTVN, WTTV und TTVWH
Gesellschafter der myTischtennis GmbH sind WTTV, TTVN, ByTTV und TTVWH
http://forum.tt-news.de/showpost.php...&postcount=571
Dass die Verbände Gesellschafter der Ergebnisdienste sind, lässt sich auch anhand des Beschlußantrags des BTTV Präsidiums bestätigen (Antrag 7 - Punkt 4 „... Alle Nutzer von click-tt sind auch die Gesellschafter, die über Veränderungen entscheiden...“, ob das zu 100% stimmt, siehe oben, sei dahin gestellt.)
Die Datenbank gehört der Click-TT GmbH, die Programmierung der Strukturen erfolgt durch die Firma nu Datenautomation GmbH im Auftrag des DTTB/ der Mitgliedsverbände.
http://forum.tt-news.de/showpost.php...1&postcount=91
Diese Struktur (gleicher Gesellschafterkreis) erklärt auch, warum Jochen Lang bei bei beiden GmbH’s Geschäftsführer ist, bei myTischtennis.de soll er auch Mitgesellschafter sein - (warum dieses nicht kommuniziert wird, bleibt eine andere Frage).
http://www.wa.de/sport/regionalsport...n-1348863.html

(Ich verlasse mich hier auf die angegebenen Quellen...)

Fazit:
Fraglich bleibt, warum diese Strukturen nicht deutlich offengelegt werden. Es würde eine Reihe von Verschwörungstheorien erledigen. Der Druck Richtung click-TT geht also von den anderen (großen) Mitgliedsverbänden des DTTB aus, Berlin als kleiner finanzschwacher Verband hat wohl kaum die Möglichkeiten, die großen Verbände an den Verhandlungstisch zu zwingen. Es geht hier um eine politische Weichenstellung!

Meine Meinung ist, dass die Berechnung und die Datenbank für die TTR allen Verbänden zur Verfügung stehen muss, wenn sie für alle Spieler in Deutschland verbindlich seien soll. Dass die großen Verbände einen defacto-Standart etablieren, finde ich nicht in Ordnung, sehe aber auch nicht, was wir dagegen machen sollten.
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