LIEBHERR Weltmeisterschaften 2017 (29.05. - 05.06.2017, Düsseldorf, GER)

[Peter Igel]

Rossi leidet aber an Realitätsverlust, oder?

[Armendariz]

Alles angewandte Psychologie.

Denke, er will irgendwie noch den ganz großen Wurf coachen.

Was er damit wohl verhindern will: einer der deutschen Spieler gewinnt gegen Lin Gaoyuan oder Xu Xin, und packt mit dem Erfolg im Hinterkopf dann schon mal mental die Koffer. Dann im Viertel-/Halbfinale chancenlos gegen ZJK/FZD/Ma Long.

Auch bei der Diskussion über Regeländerungen hat er sich ja schon geäußert. Das zeigt, dass er einen sehr festen Glauben daran hat, dass TT in der Öffentlichkeit mehr Potential hat als die aktuellen Fernsehzeiten.

Da wird er sich wohl denken, dass ein deutscher WM-Titel bei der Heim-WM die besten Chancen bietet, die Popularität des TT zu erhöhen. Also viel Vertrauen (aber auch Druck) auf die Spieler. Kann ganz böse schief gehen, aber auch nochmal ein paar Prozent mehr Biss im Spiel geben, wenn es klappt.
Bin ganz einfach gespannt

[Turboblock]

mit der realität hat das natürlich nichts am hut! vor allem ist es aber wie von mir bereits mehrfach erwähnt taktisch sehr unklug, das so deutlich in aller öffentlichkeit zu äußern.

rossi muss doch auch wissen, dass das im falle dass es nicht eintritt und die wahrscheinlichkeit dafür ist nunmal wahnsinnig hoch, er es dann radikal um die ohren geschlagen bekommt!

und das kritsier ich, entweder wird sich größer gemacht als man ist, wenn ein gegner übermächtig erscheint, um den glauben aufrechtzuerhalten.

oder es wird sich kleiner gemacht als man ist, um die spannung, den fokus, nicht zu verlieren.

rossi ist doch auch immer der erste, der bei irgendwelchen flügellahmen em gruppen davon spricht (ganz im stile eine (bundes) trainers) wie schwer doch dieser oder jener gegner ist......

natürlich alles ausgemachter bullshit!! den ganzen zusammenhang hab ich hier ja auch schon ausführlich erklärt, das hat was mit psychologie zu tun.

aber ich halte nichts davon, das ist einfach zu durchschaubar (zumindest für leute mit erfahrung die sich auskennen).

einfach mal sagen wies ist oder meinetwegen im internen kreis so reden, da bekommts ja auch keiner mit.

eine gute und glaubhafte außendarstellung sieht jedenfalls weit anders aus. aber gut wir werden ja bald sehen wie der hase läuft, natürlich wäre es unfassbar schön sollte es so kommen, doch dafür müsste schon ein weltwunder geschehen.

denn selbst wenn an einem glanztag mal ein sieg gegen einen chinesen gelingen sollte, was einem dima schon mal zuzutrauen wäre, (timo halt ich dafür mittlerweile einfach zu weit weg) dann steht aber der nächste chinese schon wieder parat.

eine ganze armada auf dem aktuellen level von 2017 (und eben nicht von 2003 und davor) auszulöschen ist im grunde nicht zu schaffen und müsste wohl als die größte sensation in der historie des sports (nicht nur des tischtennissports, sondern dem sport im allgemeinen) überhaupt eingehen.

also das wird nichts, da muss kein prohpet sein...

[Max]

Rossi wird der letzte Trainer sein, der ein wettbewerbsfähiges Team coacht. Nach Ovtcharov kommt bei den Herren nichts mehr. Franziska ist sympathisch aber einfach zu unkonstant.

Es wurde schon angesprochen, aber dieser Flitz mit dem Zentrum in Düsseldorf ist ein Witz. Das Zentrum müsste, wenn überhaupt, irgendwo in der hessischen Einöde stehen, denn da kommen seit jeher die besten Spieler her. Aber man orientiert sich am zentralistischen China anstatt dem DFB zu folgen, der es mit vielen gutausbildeten Jugendtrainern und Stützpunkten über ganz Deutschland geschafft hat, dass möglichst wenige Talente durch die Lappen gehen. Was machen "kleine" Länder wie Brasilien, Schweden und Portugal besser? Die Talente von denen bekommen ihren Feinschliff in Ochsenhausen, also das Know-How scheint bei uns ja zu sein.

[tt-master1989]

Die Aussage mit den "neuen deutschen Weltmeistern" bezog sich sicherlich nur auf den Doppel- und Mixed-Wettbewerb, wo wir mit Boll/Ma Long und Solja/Fang Bo durchaus Paarungen haben, die zumindest weit kommen können, wenns gut läuft.

[tsb]

Zitat von Armendariz

Dass man Lin Gaoyuan als "unerfahren" bezeichnen kann, würde ich jetzt auch nicht so sagen

An wie vielen olympischen Spielen, Weltmeisterschaften oder zumindest World Cups hat er denn bei den Herren schon teilgenommen?

Unerfahren trifft es schon ganz gut.

[crycorner]

Ich würde mich nicht so sehr an der typischen Sportlerrhethorik stören. Es gehört dazu, dass man vor einem Spiel Spannung aufbaut, sonst müsste man das Spiel gar nicht machen. Wenn man sich haushoch überlegen fühlt und das Spiel läuft auf einmal komplett merkwürdig, wird man komplett verunsichert und es ist psychologisch schwieriger, das Spiel noch zu drehen. Wenn man den Gegner aber ernst nimmt und die Möglichkeit der Niederlage akzeptiert, geht man mit einem ganz anderen Fokus und einer anderen Stresserwartung ins Spiel. Man kann Situationen, die schlecht laufen, besser wegstecken und den Fokus besser halten. Andersrum andersrum: Wenn man in der krassen Aussenseiterrolle ist, muss man Möglichkeiten finden, sich dennoch voll in das Spiel hinein zu werfen. Wer von vorne herein keine Chance sieht, kann gleich schenken. Rossi hält die Hoffnung hoch. Dima macht seine Hoffnung an konkreten Dingen fest, um eine Spannung aufzubauen, die an einem perfekten Tag zu einer Sensation führen kann. Niemand ist komplett unschlagbar. Aber Fan und Ma sind da schon sehr dicht dran für den Rest der Nicht-Chinesen. Dennoch kein Grund, das Spiel vorab komplett abzuhaken. Dass Ma auch mal verlieren kann, hat er gerade gezeigt.

Und niemand wird Rossi an seiner Parole messen, dass jeder schlagbar ist. Genau so ein Satz wird von einem Herausforderer erwartet. Schlimm wäre, wenn Rossi gesagt hätte, dass gegen die Chinesen sowieso nichts drin ist. DAS könnte man ihm definitiv vorwerfen.

[Turboblock]

doch ganz genau an solchen parolen MUSS sich ein bundestrainer messen lassen, das liegt in seiner verantwortung !! er muss sich an seinen aussagen messen lassen, sonst macht er sich unglaubwürdig, austauschbar, das könnte ja sonst ein jeder behaupten und unterschätzt die sogwirkung solcher aussagen, die dann jederzeit als bumerang zurückkommen können...

klar kann man jetzt auch nicht sagen gib ganz niedrige ziele aus, werden sie übertroffen werd ich als held gefeirt. quatsch ein jeder kann setzungen lesen, natürlich muss es das klare ziel sein mindest diese zu erfüllen (doppel boll/ma long natürlich bei der niedrigen setzung weit mehr klar)

man kann ja sagen, dass im doppel oder mixed mit chinesischer hilfe man auch mal nach einer medallie schielt, okay, mit solchen ultrastarken partnern darf auch nichts anderes durchgehen, aber im einzel einen deutschen weltmeister sehen zu wollen wäre einfach unredelich.

er kann sich nur aufs einzel bezogen, da nur das allein auf deutsche konto gehen würde, der rest wäre ja auch schon wieder zu einem guten teil ergaunert...

dima ist bischen näher dran als timo, aber auch bei ihm wäre es eine große überraschung wer im einzel eine medalie holten sollte.

bei timo bleib ich dabei. zum einen das nackte alter, seine krankenakte in der vergangenheit, seine vergleichsweise laschen trainigsparter bzw gegner in europa, und vor allem seine flügellahme ausrichtung werden ihm zum verhängnis werden.

zumindest wenn wir von höchsten zielen sprechen. wenns drauf ankommt kurz aufs gaspedal drücken, ansonsten aber den schongang durchdrücken funzt auf dem level halt nicht mehr...

[Matousek]

Zitat von Turboblock

MUSS

Es geht ja doch mit der Großschreibung.

[Armendariz]

Zitat von tsb

An wie vielen olympischen Spielen, Weltmeisterschaften oder zumindest World Cups hat er denn bei den Herren schon teilgenommen?

Weiß nicht, ob das ne valide Herangehensweise ist, um Erfahrung zu messen. Für mich ist das ne praxisferne Statistik.

Besonders da Lin Gaoyuan ja nicht nur mehrmals (seit 2009) bei internationalen Turnieren wie den Jugendweltmeisterschaften oben mitgespielt hat, sondern auch bei den wohl härtesten Turnieren der Welt erfolgreich war:

Der Superleague und den chinesischen Trials. Besonders bei letzteren ist mehr Qualität vorhanden, als bei Olympia oder WM aktuell aufgeboten werden könnte.
vgl. http://www.ratingscentral.com/Player...PlayerID=35786

Dazu gibt es eine intensive Mentalvorbereitung. Auch bei Ma Long, FZD usw ist ja schon allgemein aufgefallen, dass die nicht lange brauchen, um auf internationalen Spitzenturnieren Leistung zu zeigen.

Wie bereits gesagt: Fände es natürlich spannend, wenn der ein oder andere Chinese vor der Zeit aus dem Turnier gebolzt werden könnte. Aber ich schätze die Wahrscheinlichkeit als sehr niedrig ein - und "Unerfahrenheit" kann man nun keinem chinesischen Nationalspieler vorwerfen.