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  #3371  
Alt 28.06.2018, 13:22
jimih1981 jimih1981 ist offline
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Ganz einfach. Man muss dem Gegner durch das Auftreten zeigen dass sie nicht gewinnen können oder wenn dann nur sehr schwer. 150 erfolgreiche Pässe in den ersten 30 Minuten aber für den Arsch. ��
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  #3372  
Alt 28.06.2018, 13:31
Jaskula Jaskula ist offline
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Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
Bei dieser WM hat keiner der sogenannten "Führungsspieler" wirklich Führungsqualitäten gezeigt.
Das Problem ist wohl, dass gerade die Führungsspieler eben keine solchen sind.
Özil und Kroos hätten das sein müssen, die waren aber völlig von der Rolle und waren auch noch nie Leader. Bleiben Boateng, Khedira und Hummels, die aber alle drei mehr wackelten als spielten.
Müller ist schon zu lange neben der Spur als dass er andere mitziehen könnte und Reus muss man in dieser Hinsicht wohl eher mit den Jungen vergleichen, da er aufgrund seiner vielen Verletzungen eben nicht zu den Erfahrenen zählt.

Im Nachhinein zeigt es sich wohl, dass Löw schlicht die Falschen mitgenommen hat, da er von seinem "Leischdungsbrinzib" massiv abgewichen ist. Nach diesem hätte er nämlich die Hälfte seiner Lieblinge nicht mitnehmen dürfen. Er hat aber, wie wir alle, gehofft, dass die wichtigen Stützen des Teams sich fangen werden und rechtzeitig zu alter Form finden. Stattdessen haben dann auch noch die schlecht gespielt, die zuvor stabil gespielt haben.

Im Finale verstehe ich halt nicht, wie man einen nicht überragenden aber zumindest hochmotivierten Goretzka rausnehmen kann, einen schon vor der Pause sich hängenlassenden Özil aber nicht. Wie man gegen kleine Koreaner Gomez nicht bringen kann und wenn er dann eingewechselt wird trotzdem den Ball ins Tor tragen will statt eine Flanke nach der anderen zu bringen. Irgendwann hätte Gomez einen versenkt und wahrscheinlich dannnoch einen zweiten. Was hat Jogi sich davon versprochen Müller zu bringen ? Das war pure Verzweiflung und die Hoffnung dass der endlich mal wieder eine seiner schrägen Ideen hat. Einen echten Plan hatten nur die Koreaner. Und zwar von Anfang an. Da haben die gefühlt 200 Fouls in drei Minuten gemacht und damit Spielfluss, Selbstvertrauen und Wille der Deutschen gebrochen. Die körperlich deutlich unterlegenen Koreaner haben unseren Ballerinas den schneid abgekauft - und zwar ganz ganz billig ...
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  #3373  
Alt 28.06.2018, 13:36
Jaskula Jaskula ist offline
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Zitat:
Zitat von Wohlfühlbacher Beitrag anzeigen
Achso, die Profis sind also schuld. Manchmal frage ich mich schon, in welcher Welt Du lebst.
In diesem Fall in der Realität.
Schau Dir an, wie Spiele in der Jugend und in den Kreisligen laufen ... da wird genau das verhalten der Profis kopiert. Genauso lamentiert, diskutiert und italienisch gestorben.
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  #3374  
Alt 28.06.2018, 13:47
Benutzerbild von Wohlfühlbacher
Wohlfühlbacher Wohlfühlbacher ist offline
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Zitat:
Zitat von Jaskula Beitrag anzeigen
In diesem Fall in der Realität.
Schau Dir an, wie Spiele in der Jugend und in den Kreisligen laufen ... da wird genau das verhalten der Profis kopiert. Genauso lamentiert, diskutiert und italienisch gestorben.
Bei den Kindern mag das so sein. Davon war aber nicht die Rede:
"Die Profis sind Hauptverantwortliche dafür, dass auf zahlreichen Amateursportplätzen ein indiskutabler Umgangston herrscht, von Millionen Verletzungen ganz zu schweigen."

Auf Amateurplätzen ging es schon immer zur Sache! Kann mich an einen Kumpel Anfang der 90er erinnern (auch damals waren wir Weltmeister ;-)), der keine Lust mehr hatte in der Bezirksklasse zu spielen, weil schon beim Einlaufen seine Mutter beschimpft wurde... von überhartem Einsteigen ganz zu schweigen. Nein, das war nicht der AT, dessen "Gesprächspartner" hätte das wohl nicht heil überstanden.
Rüpelhaftes Assiverhalten, Egoismus und Aggression ist Zeitgeist. Und zwar in nahezu allen Bereichen in diesem Land! Nicht nur auf dem Fußballplatz. Und dieses Verhalten dort hat sicher nichts mit dem Verhalten von Profifußballern an ihrem Arbeitsplatz zu tun. Da macht man es sich zu einfach.
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Geh, scheiß di ned ooh...
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  #3375  
Alt 28.06.2018, 13:51
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Armendariz Armendariz ist offline
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Wir können uns drauf einigen, dass körpersprachlich Luft nach oben war. Da war eine gewisse "Sättigung" zu sehen, die eben verhindert hat, dass die Mannschaft bei 100% gespielt hat.

Aber mir wird hier trotzdem viel zu wenig gesehen, dass Deutschlands Gruppengegner für sie einfach um Welten unangenehmer waren als ein Spiel gegen Brasilien oder Spanien.

Ist wie mit den behandelten Noppen.

Irgendwo ist letztlich auch Glück dabei, wo wann welcher Angriff auf den Tisch kommt.

Wenn man es am Anfang schafft, wird das Spiel höchstwahrscheinlich gut laufen.

Aber die Statistik wollte halt nicht, dass das Tor in den ersten Minuten fällt! Nicht gegen Schweden und nicht gegen Korea.
Und für Tore am Fließband gegen so krasse Defensivsysteme MUSS ein Team besser eingespielt sein.

Das hier wars nicht. Und die Form der Spieler hat nicht gepasst.
Taktisch waren sicher einzelne Dinge dabei, die nicht aufgegangen sind, wie sie hätten sollen.

Aber hinterher sind natürlich immer die besseren Coaches zu finden, die alles besser gemacht hätten
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Du hoschd Rächd un I han mei Ruh
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  #3376  
Alt 28.06.2018, 13:54
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Wie sollen Tore fallen wenn man keine Torchance kreiert? Das ist ja genau das. Löw hat gesagt, dass nach dem 1:0 der Schweden der Druck stieg. Das zeigt man ist mit diesem Sicherheitsfußball ins Spiel gegangen. Hat auch Bierhoff so bestätigt. Das ist dann eben falsche Taktik.

Und Nein wir haben vor Beginn des Spiels gesagt Gomez muss spielen wegen Größenvorteilen. Am Boden sind die Koreaner gut und stehen eng. Das hat eben nichts mit im Nachhinein zu tun.
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #3377  
Alt 28.06.2018, 14:25
jimih1981 jimih1981 ist offline
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Schweden, Südkorea, Mexiko da muss man schlicht gewinnen und das kann man wenn die Einstellung stimmt auch. Gegen Brasilien hätten sie diesmal die Hucke vollbekommen das wäre böse geendet...Die hatten 2014 schlicht die Hosen voll und sind am Druck zerbrochen.
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  #3378  
Alt 28.06.2018, 14:27
Benutzerbild von Armendariz
Armendariz Armendariz ist offline
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Sorry, aber Gomez ist jetzt wirklich kein Kopfballungeheuer, wie man in den letzten beiden Spielen leider gesehen hat.

Dazu reposte ich gerne auch nochmal einen Auszug von spielverlagerung.de, den Fozzi vor ein paar Tagen auch schon mal verlinkt hat:

Zitat:
Wie Mario Gomez falsch eingeschätzt wird

Übrigens wird Mario Gomez nicht nur hinsichtlich des Mitspielen, Bewegens, der Defensivarbeit und dem Unterstützen seiner Kollegen massiv unterschätzt und in seiner Methodik falsch gesehen, sondern in einigen Aspekten auch zu gut bewertet. So herrscht beispielsweise durchaus die Meinung vor, dass der „klassische“ Gomez ein typischer und gefährlicher Kopfballstürmer sei. Doch im Gegensatz zu dem, was der Nationalspieler am Boden kann, fällt diese Fähigkeit bei ihm doch deutlich ab. Oftmals trifft er schlechte Entscheidungen in der Vorbereitung, positioniert sich nicht immer gut, zeigt keine idealen Bewegungsabläufe, kann sich zu selten in Luftduellen behaupten und – falls er dazu kommen sollte, was meistens nur in eher freien Situationen passiert – setzt den Kopfball selbst auch nicht in höchster Qualität – das können in Europa eine Reihe von Angreifern deutlich besser.
Insofern ist diese Sicherheit "Mit unserer Taktik wäre alles viel besser gelaufen" nicht immer zielführend.

Coaching ist keine präzise Wissenschaft. Es gibt Wechselwirkungen und Variablen, die nur schwer vorherzusehen sind. Nicht zuletzt gibt es einen Gegner, der Gegenmaßnahmen ergreifen kann.

Auch ich habe mir nach der 1. Halbzeit Gomez gewünscht, weil ich gehofft habe, dass er mit intelligenten Laufwegen Abwehrspieler binden kann und so Lücken in die Mauer reißt.

Ich hätte mir auch Brandt in der Startaufstellung gewünscht, weil er in den ersten beiden Spielen bereit war, Verantwortung zu übernehmen, und öfter mal den Abschluss wagt.

Ich hätte mir gewünscht, dass Werner viel öfter von außen in die Dribblings geht, um die äußeren Verteidiger zu überlaufen und dann Flanken zu schlagen. Ich fand ihn im Strafraum immer verloren.

Aber letztlich muss man respektieren, wenn ein professioneller Coach andere Entscheidungen trifft, ähnlich wie man einem Herzchirurgen auch nicht in seine Arbeit reinredet. Er hatte sicher einen genauen Plan mit Abläufen, die aus einer Reihe von Gründen nicht umgesetzt wurden.
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Geändert von Armendariz (28.06.2018 um 14:35 Uhr)
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Alt 28.06.2018, 14:40
jimih1981 jimih1981 ist offline
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Gomez hat eigentlich ja auch nix bei der WM verloren. Nicht mehr.
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  #3380  
Alt 28.06.2018, 14:46
05er 05er ist offline
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Zitat:
Zitat von Jaskula Beitrag anzeigen
Im Nachhinein zeigt es sich wohl, dass Löw schlicht die Falschen mitgenommen hat, da er von seinem "Leischdungsbrinzib" massiv abgewichen ist.
Leischdungsbrinzib gabs noch beim Jogi noch nie. Sonst hätte Poldi nicht so viele Länderspiele. Endlich hat der Jogi mal die Quittung für sein festhalten an den arrivierten Spielern bekommen. Warum sollen Özil, Khedira, Müller... sich den A.... aufreißen? Sie spielen ja eh immer. Sch... egal wieviel Mist sie spielen. Dann wird kurz vor Schluß wild gewechselt und die sollen es dann richten?! Warum nicht mal Brandt von Anfang an. Er mag vielleicht noch nicht auf Top Level sein aber er brennt noch.

2014 haben Lahm und Schweini mit Sicherheit im Hintergrund und auf dem Platz sowieso die Fäden gezogen weil Sie wussten, dass es Ihre letzte WM ist. Dieses Jahr hat Löw alles alleine regeln wollen/müssen und ist gescheitert.

Wenn es nach Leistung geht muss Jogi aufhören und Bierhoff gleich mit. Es wird Zeit für neuen Wind und das der Sport und nicht die Vermarktung der "Mannschaft" im Vordergrund steht.
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