Deutsche Fußball Nationalmannschaft

[Danielson]

Zitat von mithardemb

Zu Menschen die beide Staatsbürgerschaften haben durchaus. Aber eben nicht für die beiden. Genauso gut könntest du sie Deutsch-Amerikaner nennen. Es gibt ja auch solche Kombinationen.

Du kannst mich beispielsweise als Jugo-Deutschen (oder Deutsch-Serben oder was auch immer) bezeichnen. Damit wird lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich nicht "biodeutsch" bin, was weder ein Makel noch eine Auszeichnung ist. Dass Özil und Gündogan Deutschtürken mit deutscher Staatsbürgerschaft sind, wertet sie nicht ab, sondern weist nur darauf hin, dass man den Begriff Identität weiter und differenzierter fassen muss, als es biodeutsche Kleingeister tun. Der Begriff "Kümmeltürken" dient dagegen allein dazu, eine Personengruppe abzuwerten.

[Peter Igel]

@Dani
Du hast ja - wie so oft - nicht Unrecht.
Allerdings vermisse ich eine differenziertere Auseinandersetzung mit dem Thema.
Bei Dir und den beiden "Experten".
Die haben einfach Scheiße gebaut!
Kann passieren, aber dann muss man auch dazu stehen!
Statt dass man es auszusitzen versucht.

Özil - so gut er auch war- wird jetzt ja wohl hoffentlich seine N11-Karriere beenden.

Und dass Khedira Partei für Jogi ergreift, überrascht nicht.
Die beiden haben ne "gleiche Ausrichtung", befürchte ich.

Oder?

[mithardemb]

Zitat von Danielson

Du kannst mich beispielsweise als Jugo-Deutschen (oder Deutsch-Serben oder was auch immer) bezeichnen. Damit wird lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich nicht "biodeutsch" bin, was weder ein Makel noch eine Auszeichnung ist. Dass Özil und Gündogan Deutschtürken mit deutscher Staatsbürgerschaft sind, wertet sie nicht ab, sondern weist nur darauf hin, dass man den Begriff Identität weiter und differenzierter fassen muss, als es biodeutsche Kleingeister tun. Der Begriff "Kümmeltürken" dient dagegen allein dazu, eine Personengruppe abzuwerten.

Zum einen ist der Begriff "biodeutsche Kleingeister" nicht weniger abfällig als "Kümmeltürken" und zum anderen ist Jugo-Deutsch oder Deutschtürkisch eine Klassifikation nach politischem Status und eben nicht nach Seelenverwandtschaft. Auch Deutsche ohne Migrationshintergrund haben teilweise Identitätsprobleme. Die nennt man dann auch nicht "Halbdeutsche".

[Zweier]

Zitat von Peter Igel

@Dani
Du hast ja - wie so oft - nicht Unrecht.
Allerdings vermisse ich eine differenziertere Auseinandersetzung mit dem Thema.
Bei Dir und den beiden "Experten".
Die haben einfach Scheiße gebaut!
Kann passieren, aber dann muss man auch dazu stehen!
Statt dass man es auszusitzen versucht.

Özil - so gut er auch war- wird jetzt ja wohl hoffentlich seine N11-Karriere beenden.

Und dass Khedira Partei für Jogi ergreift, überrascht nicht.
Die beiden haben ne "gleiche Ausrichtung", befürchte ich.

Oder?

Ausrichtung Schönspiel? Ballbesitzfussball BBF?

[Zweier]

Zitat von Peter Igel

und noch was.
Der Grat ist ja verdammt schmal beim Fußball.
Chancen waren ja da gegen Korea.
Macht da irgendwer das 1-0, dann wär's das gewesen.
Und mit sehr viel Glück hätte man sich dann durchgemogelt.
Gut, dass es anders kam.
Dennoch: Es sind manchmal Nuancen, die über den weiteren Weg entscheiden.

Oder?

Feinheiten,wie z.B. 2006 , als der gegnerische Trainer beim 1:0 gegen Deutschland Riquelme raus und Messi nicht hereinnahm...

oder jeden Elfmeter, den der Gegner nicht gegen D verschoss ....

[Danielson]

Zitat von mithardemb

Zum einen ist der Begriff "biodeutsche Kleingeister" nicht weniger abfällig als "Kümmeltürken" und zum anderen ist Jugo-Deutsch oder Deutschtürkisch eine Klassifikation nach politischem Status und eben nicht nach Seelenverwandtschaft. Auch Deutsche ohne Migrationshintergrund haben teilweise Identitätsprobleme. Die nennt man dann auch nicht "Halbdeutsche".

Mann, was laberst Du für Scheiße! Ja, der Begriff biodeutsche Kleingeister ist abfällig. Dass Deutschland ein Land von Kleingeistern ist, habe ich damit nicht behauptet - das kann ich von Berufs wegen schon gar nicht.

Es gibt dumme und kluge Deutsche - wie bei jeder anderen Nation auch. (5 Euro fürs Phrasenschwein...) Und wenn wir schon bei Begriffen sind: Warum ist "deutschtürkisch" eine Klassifikation nach politischem Status? Und was verstehst Du unter Seelenverwandtschaft?

Ich warte wie immer gespannt auf Deine stets kluge Replik...

[Turboblock]

meine einzelkritik der deutschen nationalspieler:

neuer note 3:

bei 100% konnte er nach der lange verletzungspause auch noch nicht sein, aber wirkliche fehler, die zu toren führten waren hier wieder mal fehlanzeige...

kimmich note 4-:

sein talent ist zwar unbestritten, das konnte er bei dieser wm aber (noch) nicht wirklich abrufen. leistete sich vor allem im spielaufbau immer wieder fehler, verlor zu viele zweikämpfe und die flanken waren unpräzise...

boateng note 5+:

die rote karte war vogelwild, mehr als fahrlässig, fast schon vorsätzlich, das darf nicht passieren. auch ansonsten war er nie die ordnende hand, hektisch, fehlerbehaftet, nicht so präzise wie früher, schwach...

rüdiger note 5-

sein bock gegen schweden war schon ungeheuerlich, dann folgten nur noch sicherheitspässe auf neuer. hat in der nationelf nichts verloren!

hummels note 4:

hummels staucht immer wieder die kollegen zusammen, kann man machen wenn man selbst vorangeht und immer seine leistung bringt, aber nicht wenn man sich selbst nie einbezieht und auch nicht normalform erreicht. dann macht man sich unglaubwürdig und angreifbar...

hector 4:

er fing solide an, gegen südkorea dann aber mit zu mit offenem visier und einigen fehlern...

süle 3-4:

ohne fehl und tadel war er zwar sicherlich auch nicht, kann er in den jungen jahren auch naturgemäß noch gar nicht sein, aber er räumt schon immer wieder in eisschrankmanier ab, von daher immerhin solide und ein mann für die zukunft in der abwehrreihe...

rudy note 3-4:

sein kurer einsatz lässt natürlich natürlich nur eine momentaufnahme zu, das wirkte jedoch ganz ok...

kroos note 4-5:

gegen mexiko und südkorea spielte er schlecht wie eigentlich nie, nur das spiel gegen schweden, inbesondere durch den freistoss verhindert eine noch schlechtere wertung. in normalform zusammen mit neuer der einzige bei uns der noch weltklasse dokumentiert, aber von der normalform war er bei der wm weit entfernt...

khedira note 5:

er wirkte wie viele von den älteren satt, ohne den nötigen biss, viel zu lethargisch für einen abräumer und machte zu viele fehler. ganz schlecht...

özil note 5:

das feindbild hat er selbst erschaffen, daran ist er nur selbst schuld, von daher muss er mit gerechtfertigen kritik einfach leben... schon allein dafür würd ich ihn und gündogan das türkei trikot zuwerfen...aber auch rein sportlich taucht immer öfter ab. wie oft hat man ihn ins leere flanken, abwinken und den kopf schütteln sehen. unerträglich, schluss damit...

goretzka note 4-5:

er war stets bemüht, fleißig und rieb sich immer wieder auf, aber es blieb halt auch ein muster ohne jeden wert. es kam nichts dabei rum...

müller note 5:

er mutiert zum dampfplauderer und reinen gaudiburschen. aber ernsthafte leistung auf dem platz seit geraumer zeit fehlanzeige. verhedderte sich immer wieder, konnte sich kaum mal entscheidend durchsetzen und bleib komplett ungefährlich...

reus note 3-4:

gegen mexiko und schweden war die leistung ansprechend, dann gegen südkorea war er jedoch auch wirkungslos...

draxler note 4-:

grundsätzlich find ich schon, dass er viel potential hat, aber das konnte er hier einfach nicht effektiv zeigen und tauchte zu sehr ab...

brandt note 3-:

die einsatzzeiten waren spärlich (für mein befinden zu spärlich) was man da sehen konnte fand ich aber von allen spielern noch am ansprechsten...

werner note 4:

er ist emsig, schnell, schaffte immer wieder räume, aber man sah schon dass ihm noch die erfahrung und qualität auf dem höchsten level fehlt. allerdings stand er auch oft allein auf verloren posten und hätte er mehr unterstüzung in der offensive gebrauchen können. so einem greenhorn die komplette verantwortung für unsere offensive zu übertragen ist natürlich schon auch ein gehöriger druck und war noch zu viel verlangt...

gündogan note 6:

er agierte wie eine pfeiffe. seine leistung hatte den charakter eines furzes in der kanalisation...

gomez note 4:

von der einstellung konnte man ihm noch nie ein vorwurf machen, auch was das soziale angeht scheint er dem vernehmen nach im team der beliebste zu sein, der mit allen gut klarkommt, auch wenn es bei der gesamtwertung nur die b note ausmacht...er bekam nicht so viel einsatzzeit und schaffte auch immer wieder räume, blieb aber halt einfach ohne torerfolg und danach wird ein stürmer primär bemessen...

[Armendariz]

Zitat von Turboblock

meine einzelkritik der deutschen nationalspieler:

neuer note 3

rudy note 3-4

Was genau hätte Neuer denn machen müssen, um mit "gut" bewertet zu werden? Ein Tor schießen?

Genauso ist deine Rüdiger-Bewertung vogelwild. Er ist Innenverteidiger und hat genau einen bösen Fehler gemacht. Den Rest des Spiels hat er weitestgehend souverän gespielt (Sicherheitspässe zeichnen Innenverteidiger aus!). Beim Gegentor gegen Schweden hat er prinzipiell auch bestens abgeschirmt, ohne zu foulen. Dass der Sonntagsschuss von Toivonen reinging, war pures Glück und der einzige mögliche Weg zum Torerfolg aus der Situation.

[Abwehrtitan]

Zitat von Danielson

Der Begriff "Kümmeltürken" dient dagegen allein dazu, eine Personengruppe abzuwerten.

In diesem Fall eine Gruppe von Zweien, du brauchst gar nicht so zu tun, biodeutsche Kleingeister kann ebenso weitreichend interpretiert werden wie Kümmeltürke.


Aber diese Mätzchen kennt man nur in D, in anderer Herren Länder wird über die Nachbar geflucht nach Herzenslust ... das befreit !
Man muss das nicht dauernd mit Gewalt suchen und verfolgen und dabei völlig verkanten. MANN, das ist 80 Jahre her, es muss mal irgendwann Schluß sein mit dem Dauerdiener vor allem und jedem ...

[Kyuss]

Zitat von Abwehrtitan

I MANN, das ist 80 Jahre her, es muss mal irgendwann Schluß sein mit dem Dauerdiener vor allem und jedem ...

Nein !
http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1215867.html