Süddt. Seniorenhalbfinalisten wehren sich gegen Schiedsgericht

[Petar]

Zitat von Javaguru

Man könnte hier problemlos für ITTF auch "Regierung" oder Politik allgemein einsetzen.
Davon kann man halten was man will - es ändert aber nichts: Man muss sich an deren Vorgaben halten.

Das stimmt.
ITTF gibt die "Vorgaben" und dann hält sie sich selber an die nicht!
Sie bestimmt sie, dann verändert sie, zum Schluss verbitet sie sie und schafft immer neue?!
Wie lange noch soll es so gehen?

[User 17544]

Zitat von Chirurg

Ein paar Posts vorher hatte ich die Quelle zitiert, durfte dies aber nicht. Deswegen wurde mein Beitrag editiert.

Dann schick sie mir doch einfach per PN und ich werde mal schauen, welche tiefen Erkenntnisse man auf die chinesische TT-Szene daraus gewinnen kann

Zitat von Chirurg

Die andere Landesverbände mussten keine anderen Verbände gründen. Sie spielen nach wie vor nach den ITTF Regeln und haben reguläre Landesmeister, die sich dann auch als Meister fühlen! Das wurde auch alles schon 100x gesagt.

Auch hier mal Butter bei die Fische. Welche Verbände sind es denn genau, die bei ihren verbandshöchsten Meisterschaften keine Messgeräte einsetzen
Erhalten deren Sportler eigentlich eine Sondergenehmigung für weiterführende Turniere auf DTTB-Ebene und werden dort auch nicht kontrolliert

Zitat von Chirurg

Wenn Du es als 'Obsession' empfindest, dass sich z.B. Hdd und ich immer noch mit euch unterhalten - meinetwegen. Ich würde es eher als "Engelsgeduld" bezeichnen.

Hier verdrehst du (mal wieder) eindeutig die Tatsachen

Macht aber nix, ich bin wirklich ein sehr geduldiger Mensch, wenn auch sicher nicht engelsgleich

[Petar]

Zitat von Brett13

Auch hier mal Butter bei die Fische. Welche Verbände sind es denn genau, die bei ihren verbandshöchsten Meisterschaften keine Messgeräte einsetzen
Erhalten deren Sportler eigentlich eine Sondergenehmigung für weiterführende Turniere auf DTTB-Ebene und werden dort auch nicht kontrolliert

Es ging wohl um ITTF!
Nicht um DTTB...
Also nicht nur um nationale Verbände. DTTB ist nur einer der Verbände unter ITTF.
Und bei den anderen werden auch nationale Meisterschaften ohne unnötigen Labor ausgespielt... Vom Qualität her auch sehr gute und interessante Spiele!

[User 17544]

Zitat von Petar

Man schreit hier - für alle die gleiche Regeln. Gut!

Wer schreit denn hier

Die meisten Spieler akzeptieren die Regeln schlicht und ergreifend. Wenn sie sich dennoch drüber hinwegsetzen - was durchaus vorkommen soll - müssen sie, wenn es festgestellt wird, mit den daraus entstehenden Konsequenzen leben. Da wird dann vielleicht das eine oder andere mal geschrien. Ändert aber auch nix an der Konsequenz...

Zitat von Petar

Dann bitte keine Ausnahmen; keine sog. Stichproben sonder totale Kontrolle.

Du scheinst das freiheitliche demokratische Grundprinzip, dass auch für TT-Regeln gilt, nicht verstanden zu haben. Jeder ist für sich und sein Handeln selbst verantwortlich. Die totale Kontrolle ist nicht Teil dieses Prinzips.

Spaß kann und sollte man deshalb am TT-Sport auch dann haben, wenn man sich einfach an die Regeln hält. Wenn nicht, sollte man es halt seinlassen...

[User 17544]

Zitat von Petar

Es ging wohl um ITTF!

Neeee, Chirurg ging es in dem Fall um Landesverbände unterhalb des DTTB...

[Petar]

Zitat von Brett13

Du scheinst das freiheitliche demokratische Grundprinzip, dass auch für TT-Regeln gilt, nicht verstanden zu haben. Jeder ist für sich und sein Handeln selbst verantwortlich. Die totale Kontrolle ist nicht Teil dieses Prinzips.

Das hat weder mit dem freiheitlichen demokratischen Grundprinzip noch mit der Politik zu tun.
Mehr Kontrolle im TT heisst: mehr Kosten, mehr Arbeits- und Zeitaufwand...

Spaß kann und sollte man deshalb am TT-Sport auch dann haben, wenn man sich einfach an die Regeln hält.

An welche Regeln bitte?

Ich habe schon oben versucht zu erklären, dass jeden zweiten Tag, die alten Regeln aufgehoben werden, weil sie nicht funktionieren, bzw. nicht zu kontrollieren sind und werden durch die verwirrte nicht ausgereifte neuen Regeln ersetzt, die weiderrum noch mehr für Probleme sorgen und weniger gedacht sind, dass die Sportart - Sport bleibt und die Sportler ihren Spass haben...
Da macht jemand seinen Job nicht richtig und Sport auf dauer kaputt.

[User 17544]

Zitat von Petar

Ich habe schon oben versucht zu erklären, dass jeden zweiten Tag, die alten Regeln aufgehoben werden, weil sie nicht funktionieren, bzw. nicht zu kontrollieren sind und werden durch die verwirrte nicht ausgereifte neuen Regeln ersetzt, die weiderrum noch mehr für Probleme sorgen und weniger gedacht sind, dass die Sportart - Sport bleibt und die Sportler ihren Spass haben...
Da macht jemand seinen Job nicht richtig und Sport auf dauer kaputt.

Erst mal: Beim freiheitlich demokratischen Grundprizip - das selbstverständlich auch im TT-Sport gilt - geht es nicht in erster Linie um Kosten. Aus gleichem Gund wird auch nicht jede Fahrt, die du mit deinem Auto machst total überwacht.

Welche Regeln werden denn jeden zweiten Tag aufgehoben

Zum aller größten Teil machen auch die ITTF-Verantwortlichen einen sehr guten Job. Das es immer wieder auch Anlass zur Kritik bei einzelnen Dingen gibt, liegt in der Natur der Sache. Es ist halt nicht ganz einfach und wesentlich komplexer, als es hier so mancher einsehen will.

[Petar]

Zitat von Brett13

Erst mal: Beim freiheitlich demokratischen Grundprizip - das selbstverständlich auch im TT-Sport gilt - geht es nicht in erster Linie um Kosten.

Du willst mir bitte nicht hier erzählen, dass man nicht mehr Spieler und ihren Schläger kontrolliert - wegen demokratischen Grundprinzip?

Welche Regeln werden denn jeden zweiten Tag aufgehoben

- Aufschlagregel! (Es gibt Spieler, die es jahrelang trainiert haben und richtige Talente fürs Aufschlagspiel gewesen sind) Thema: verdeckte Aufschläge...
"imaginär Dreieck und bla, bla, bla - in der Praxis funktioniert es bis heute nicht.
Warum neue Aufschlagregel? ITTF erklärt: um das Spiel zu entschärfen und attraktiver zu machen...
Ziel erreicht? NEIN. Ziel verfehlt. Warum? Neue Aufschlagregel hat zuviele Schwächen. Wer ist betroffen? Sportler und Hobbyspieler!

- Frischklebeverbot wurde eingeführt. Warum? Gesundheitlicher Aspekt. Gut!
Tuner wurden verboten? Warum? Um Spiel langsamer zu gestalten...
Wurde das Spiel langsamer. NEIN. Ziel eindeutig verfehlt.
Es wird nach wie vor getunt. Kontrollgeräte? Fehleranzeige! Nicht für das Babyöl geeignet...

- Aspect Ratio... Warum? Um die (natürlich von ITTF zugelassene Noppen zu entschärfen?!). Hat es geholfen? NEIN. Wer ist betroffen? Sportler und Hobbyspieler!
TSP Curl Special- Vom ITTF zugelassen. Dann vom ITTF verboten! Warum? Weil "Tischtennis-kontraproduktiv..."
Geholfen? NEIN. Wer ist betroffen? Sportler und Hobbyspieler!

- ITTF genehmigt glatte Noppen. ITTF verbietet glatte Noppen... Warum?
TT- kontraproduktiv... Ah, Ja... Hatten wir schon... Geholfen? Eigentlich nicht.
Wer ist betroffen? Sportler und Hobbyspieler!

Zum aller größten Teil machen auch die ITTF-Verantwortlichen einen sehr guten Job.

NEIN! Machen sie eindeutig nicht!

Sie wollten angeblich das Spiel attraktiver gestalten und interessanter für Zuschauer machen.
Haben sie die Aufgabe erfühlt?
NEIN. Haben sie nicht. Das Spiel und die künstlich erschaffene Regeln sind nicht transparenter, interessanter, attraktiver und einfacher geworden.
Sie sorgen für die viele neue Probleme und Unzufriedenheit - nicht nur beim Publikum sonder auch bei den Spieler selbst!

Die Hallen sind nicht voller geworden und mehr im TV wird Tischtennis auch nicht präsent.
ITTF genehmigt das Material und kassiert Zulassungsgebühren, dann verbitet das Selben und schafft immer wieder neuer unverständliche Regeln, die man kaum kontrollieren und durchsetzten kann.
Was haben die ITTF-Verantwortliche da gut gemacht?

[Petar]

Man hat in 70-er und 80-er auch attraktives TT gespielt.
Frischkleben aus gesundheitlichen Gründen verboten. OK!
Aber wir haben Tensor-Beläge, Tuner usw.
Früher haben wir in mm gemesen und nicht in Micro, Nano, Pico usw.
Warum auch?
Beläge zu dick? Noppen zu lang? NEIN, das kann nicht sein...
Spiel langsamer geworden? NEIN.
Was kommt als nächstes???

Wahrscheinlich noch mehr unsinnige Regeln, kostspieligere Messgeräte und noch mehr Verwirrung und unnötige Konfrontation zw. Spieler, Schiedsricher, TT-Funktionäre und das Publikum... Na BRAVO!

[Lrephcsak]

@Chirurg:

Zitat von Chirurg

[...]sehr viele Zielgruppen über das unangemessene Prozedere der Schlägerkontrollen im Amateurbereich geäußert
[...]
Nur die ganz Verbohrten,[...]

Hmm, das ist schon eine höchst interessante (um nicht zu sagen: verbohrte) Wahrnehmung der Quantitäten. ;-)

Wieviele von 500.000 TT-Sportlern hatten sich jetzt gleich aufgeregt? 30? 40? Nicht mal im Promillebereich!
Ich kenne ein paar Leute, die sich sehr darüber aufregen würden, daß solche "Abweichungen im Nano-Bereich" überhaupt beachtet werden!
Mit vernünftigem Fingerspitzengefühl sollte man über diese Unschärfen doch wohl hinwegsehen. :-D

Richard