Suche Infos über eigenbau von Hölzern

[Hurz67]

Zitat von Weltklasse

ich habe nur nachgefragt weil du Koto als ziehmlich hartes Holz beschrieben hast. Das Koto welches ich habe ist nämlich nicht hart sondern verhältnismaßig weich, insbesondere in Querrichtung. Wenn ich ein Limba Furnierblatt in 30*20 an der Längsseite festhalte biegt es sich nur relativ gering, Koto hingegen biegt sich deutlich in Querrichtung.

Das hast du aber bei den meisten Holzsorten, der Unterschied der Zugfestigkeit und Biegefestigkeit ist sehr deutlich, bezogen auf die Furnierrichtung. Deswegen werden die Furnierschichten auch immer in verschiedenen Winkeln und möglichst symetrisch , verleimt. Weil die Schichten sich auch entsprechend unterschiedlich verziehen können. Am extremsten ist es bei Fineline Funieren. und faserigen Furnieren die gleichzeitig hohe Zugfestigkeit haben, wie zB. Nadelhölzern.

Ebenso gestaltest du durch die Anordnung, den Sweetspot Deines Holzes, wenn die Fasern in der Gesammtheit zu sehr längsorientiert sind, wirst du hohe Stabilität um die Griffachse bekommen, aber das Anschlagsgefühl wird sich stark verändern, sobald der Balltreffpunkt am Randbereich auftritt.

Die Weichheit hat also eher was mit der genrellen Zugfestigkeit zu tun und nicht so sehr mit der Faserrichtung. Klebe einfach mal zwei Furniere 90° zueinnander, du wirst sehen das sich die Stabilität mehr als verdoppelt und das in jeder Belastungsrichtung !

[Weltklasse]

Zitat von Hurz67

Das hast du aber bei den meisten Holzsorten, der Unterschied der Zugfestigkeit und Biegefestigkeit ist sehr deutlich, bezogen auf die Furnierrichtung. Deswegen werden die Furnierschichten auch immer in verschiedenen Winkeln und möglichst symetrisch , verleimt. Weil die Schichten sich auch entsprechend unterschiedlich verziehen können. Am extremsten ist es bei Fineline Funieren. und faserigen Furnieren die gleichzeitig hohe Zugfestigkeit haben, wie zB. Nadelhölzern.

Die Weichheit hat also eher was mit der genrellen Zugfestigkeit zu tun und nicht so sehr mit der Faserrichtung. Klebe einfach mal zwei Furniere 90° zueinnander, du wirst sehen das sich die Stabilität mehr als verdoppelt und das in jeder Belastungsrichtung !

Hallo Hurz,

grundsätzlich hast du recht, IMHO glaube ich aber das du ein paar Begriffe verwechselst. Die Zugfestigkeit von Hölzern hat keine Bedeutung für den Holzbau und IMHO auch keinen Einfluss auf die Spieleigenschaften . Dafür aber die Druckfestigkeit, Härte sowie die Biegefestigkeit.

Klugscheissermodus ein:

Die Weichheit eines Holzes hat nicht mit der von dir genanntenZugfestigkeit zu tun sondern mit den von mir drei genannten Begriffen.

Koto ist im Vergleich zu Limba schwere, hat aber einer geringer Biegefestigkeit und eine geringere Härte in Längs als auch in Querrichtung gegenüber Limba. Die Druckfestigkeit von Koto ist wiederum höher als die von Limba, weshalb sich Limba weicher als Koto spielt.

Hier die Vergleichswerte:

Koto:

Raumgewicht

0.65 - 0.75

Zugfestigkeit

84 N/mm2

Druckfestigkeit

43 - 58 N/mm2

Biegefestigkeit

85 N/mm2

Härte n. Brinell
12% Feuchtigkeit

H BII = 45,H BI = 19 - 22 N/mm2


Limba:

Raumgewicht

0.50 - 0.60

Zugfestigkeit

100 - 110 N/mm2

Druckfestigkeit

38 - 55 N/mm2

Biegefestigkeit

75 - 105 N/mm2

Härte n. Brinell
12% Feuchtigkeit

H BII = 50 - 57,H BI = 20 - 24 N/mm2

Klugscheissermodus aus:


...also nichts für ungut ich schätze deine Meinung sehr!!!

PS: BII ist die Härte in Längsrichtung, BI ist die Härte in Querrichtung

[ralf19601956]

Zitat von Weltklasse

Hallo Hurz,

grundsätzlich hast du recht, IMHO glaube ich aber das du ein paar Begriffe verwechselst. Die Zugfestigkeit von Hölzern hat keine Bedeutung für den Holzbau und IMHO auch keinen Einfluss auf die Spieleigenschaften . Dafür aber die Druckfestigkeit, Härte sowie die Biegefestigkeit.

Klugscheissermodus ein:

Die Weichheit eines Holzes hat nicht mit der von dir genanntenZugfestigkeit zu tun sondern mit den von mir drei genannten Begriffen.

Koto ist im Vergleich zu Limba schwere, hat aber einer geringer Biegefestigkeit und eine geringere Härte in Längs als auch in Querrichtung gegenüber Limba. Die Druckfestigkeit von Koto ist wiederum höher als die von Limba, weshalb sich Limba weicher als Koto spielt.

Hier die Vergleichswerte:

Koto:

Raumgewicht

0.65 - 0.75

Zugfestigkeit

84 N/mm2

Druckfestigkeit

43 - 58 N/mm2

Biegefestigkeit

85 N/mm2

Härte n. Brinell
12% Feuchtigkeit

H BII = 45,H BI = 19 - 22 N/mm2


Limba:

Raumgewicht

0.50 - 0.60

Zugfestigkeit

100 - 110 N/mm2

Druckfestigkeit

38 - 55 N/mm2

Biegefestigkeit

75 - 105 N/mm2

Härte n. Brinell
12% Feuchtigkeit

H BII = 50 - 57,H BI = 20 - 24 N/mm2
Klugscheissermodus aus:


...also nichts für ungut ich schätze deine Meinung sehr!!!

PS: BII ist die Härte in Längsrichtung, BII ist die Härte in Querrichtung

Jetzt hast du den gleichen Begriff 2mal für verschiedene Aussagen verwendet.
Nes pas?
Gruß Ralf.

[mastermind777]

Zitat von Weltklasse

Hallo Hurz,

grundsätzlich hast du recht, IMHO glaube ich aber das du ein paar Begriffe verwechselst. Die Zugfestigkeit von Hölzern hat keine Bedeutung für den Holzbau und IMHO auch keinen Einfluss auf die Spieleigenschaften . Dafür aber die Druckfestigkeit, Härte sowie die Biegefestigkeit.

Weitestgehend korrekt. Die Biegefestigkeit ist entscheidend für das Spielgefühl, also ob sich ein Schläger weich bzw. elastisch oder steif spielt. Die Druckfestigkeit ist dagegen entscheidend für das Tempo des Holzes, also wie schnell der Ball (bei gleichen Belägen) wieder vom Schläger abspringt.

Für die allermeisten Holzarten gilt jedoch ohnehin:
je höher die Biegefestigkeit, desto höher auch die Druckfestigkeit (auch relativ im Vergleich zu anderen Holzarten).

[Weltklasse]

Zitat von ralf19601956

Jetzt hast du den gleichen Begriff 2mal für verschiedene Aussagen verwendet.
Nes pas?
Gruß Ralf.

Danke für den Hinweis , wurde soeben berichtigt.

[Weltklasse]

Zitat von mastermind777

Weitestgehend korrekt. .

Was war nur teilweise korrekt bzw unkorrekt???

PS: ich schätze deine Meinung ebenso

[Uli-Noppe]

Sch... egal, hauptzache das Holz spielt sich am Ende gut!

Ich mache mir wenig Gedanken um diese Werte, ich teste es einfach aus und lasse mich da von meinem Gefühl leiten. Denke das bei mir dennoch einige ganz brauchbare Hölzer raus gekommen sind. Auch wenn du alle Werte beachtest, muß das daraus resultierende Holz nicht umbedingt top sein.

Uli

[Bow]

Ich hatte mich mit den Daten nicht so genau befasst. Ich weiß nur, dass Koto eben ein beliebtes Sperrfurnier ist, besonders auch bei All-Hölzern. Daher kenne ich Koto also auch nur verbaut und hatte nur den "Fingernageltest". Da kam es mir immer ziemlich hart vor. Naja, zumindest ist es härter als Limba.

Das dicke Limba ist bereits größtenteils verbaut, hatte auch nur eine Bahn.
Müsste ich sowieso bei Gelegenheit mal nachfragen, ob er davon noch hat.

Hat Koto eigtl. noch andere Alias-namen?

[Weltklasse]

Zitat von Bow

Hat Koto eigtl. noch andere Alias-namen?

...nicht das ich wüsste

BTW: Kennst du das Person Powerplay, dies hat z.B ein Koto Außenfurnier.

[Bow]

Oh, danke, hab ich sogar hier, das PPP. Ahaaa, dann hab ich doch Koto. Und zwar zwei Blatt 1,8mm stark, ungefähr. Die hab ich mit nem Mischposten Furnierreste bekommen.