Wechsel(gerüchte) zur Vorrunde 2012/13

[West41]

Zitat von sj

Das sehe ich etwas anders: Wenn hier einer Verantwortung gegenüber beiden Vereinen hat, dann ist das der Spieler und dessen Eltern. Es kann nicht in der moralischen Verantwortung des neuen Vereins liegen, mit dem alten Verein Kontakt aufzunehmen, zumal der ja gar nicht das Verhältnis Spieler - alter Verein kennt.

Legt das ruhig in die Hände von "11 jährigen" und Eltern die ggf keinerlei Ahnung von zusammenhängen haben.

[King990]

muckp2, ich verstehe ja, dass du dich über den Abgang ärgerst. Aber vielleicht kann ich dir ja mal die Vereinsbrille abnehmen und dir helfen zu verstehen, warum euer Spieler wechselt.

Zitat von muckp2

Ich habe bis jetzt leider nur Aussagen von erfolgsverwöhnten Typen gelesen. Es ist schade, das so wenig Rücksicht auf
eine positive Jugendarbeit gelegt wird.

Ich kenne eure Jugendarbeit nicht. Aber nenne mir bitte einen Grund, warum ein Spieler wechseln sollte, wenn eure Jugendarbeit so hervorragend ist? Es muss Dinge geben, die eurem Spieler nicht gefallen haben oder die bei seinem neuen Verein besser sind.
Vielleicht solltet ihr das als Signal sehen und analysieren, wo bei euch noch Entwicklungspotential besteht. Wieso seid ihr für Jugendliche anderer Vereine nicht attraktiv? Wieso konntet ihr eurem Spieler nicht so eine herausragende Struktur anbieten, dass er keinen Grund für einen Wechsel sah? Sprecht ihr regelmäßig mit euren Spielern, befragt sie nach Wünschen, Zielen etc.?

Ich habe in meinem Heimatverein (den ich früh verlassen habe) viele talentierte Jugendliche betreut (Schüler und Jugend Hessenliga) und alle haben Angebote von anderen Vereinen bekommen. Fast alle sind zu mir gekommen und haben mich gefragt, was sie machen sollen. Ich habe ihnen das geraten, was für sie das beste war. Und fast alle sind geblieben.
Wenn man einen intakten Verein hat, geht niemand einfach weg, ohne mit euch darüber zu sprechen.

Ein paar Daten: Dortelweil beschäftigt schon seit Jahren 3 Trainer im Jugendbereich. Es ist schwierig Topleute auszubilden, aber in diesem Jahr scheint der Durchbruch gelungen. Wir wollten eine männl. Jugend in der BOL melden, die auch sehr gute Erfolgschancen gehabt hätte. Weit besser wie Florstadt in der aktuellen Aufstellung (habe gehört es würden 2 Jungs aus der letzten Mannschaft aufhören).

Wieso wechselt euer Spieler dann? Wo siehst du den Grund?

Es hat keinerlei Diskussion zwischen den Vereinen stattgefunden. Hieraus kann man doch sehr viel Eigennutz erkennen.

Ich sehe den aufnehmenden Verein auch nicht in der Pflicht. Audi fragt Toyota auch nicht, ob sie einen Ingenieur abwerben dürfen. Der Spieler sollte mit beiden Vereinen offen und ehrlich reden. Wozu soll solch eine Diskussion auch führen? Beide Vereine wollen den Spieler doch, es besteht keine vertragliche Vereinbarung...

Vielleicht noch was zu den Spielstärken als Beispiel weibliche Jugend: Florstadt spielte in der Hessenliga-Mädchen und wurde 2., Dortelweil (weil nicht so vermessen) spielte 2.KK gemischt und wurde 4.. Jetzt wurde die Endrunde Hessenpokal ausgespielt und Dortelweil hat im Halbfinale Florstadt mit 4:3 geschlagen.
Hier kann man von Ausbildung sprechen.

Freut mich für euch. Spricht ja für eine gute Arbeit. Wieso ist es denn vermessen, Hessenliga Mädchen zu spielen? Also für mich wäre es IMMER attraktiver gewesen, Hessenliga Jugend zu spielen als z.B. 2.KK Herren. Ich könnte jeden verstehen, der deshalb den Verein wechselt.

Vor 2 Jahren kam der HTTV mit der Auflage mehr mit Schulen und Kindern zu machen. Es wurden Förderprogramme aufgelegt um mehr Jugendliche dem Sport zuzuführen. Aber nur Ausbildung für "Trittbrettfahrer" zu machen ist auch nicht motivierend. Wenn das so weitergeht ist kein Verein mehr bereit Nachwuchsarbeit zu bertreiben und ein Verein wie Florstadt kann dann seine Kreismeisterschaft im Training durchführen.

Gute Nachwuchsarbeit zahlt sich aus. Das ist so und das wird so bleiben. Ihr verliert einen Spieler, habt aber noch eine zweite Reihe, die euch stärkt. Wenn ihr regelmäßig Spieler abgeben müsst, ist eure Arbeit nicht so gut wie ihr denkt. Oder der Übergang in den Erwachsenenbereich ist nicht gut genug oder ihr bietet keine gute 1. Herrenmannschaft o.ä.... Es kann viele Gründe geben.

Ich möchte alle Sportfreunde bitten sich gegen solche Unarten der Abwerbung zu wiedersetzen.
Es soll weiterhin überprüft werden ob Florstadt der geeignete Standort für ein Leistungszentrum ist!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich verstehe dich einfach nicht. Beschwere dich bei deinem Spieler bzw. frage ihn, warum er wechselt. Und dann versuche daran zu arbeiten, was er als Entwicklungspotential des Vereins aufzeigt.
Wo das KLZ stattfindet, ist vollkommen egal. Überall wo Leistungsdenken vermittelt wird, werden die Spieler sich die Vereine suchen, bei denen sie die beste Struktur und die besten Entwicklungsmöglichkeiten für sich sehen.

Zitat von sj

Das sehe ich etwas anders: Wenn hier einer Verantwortung gegenüber beiden Vereinen hat, dann ist das der Spieler und dessen Eltern. Es kann nicht in der moralischen Verantwortung des neuen Vereins liegen, mit dem alten Verein Kontakt aufzunehmen, zumal der ja gar nicht das Verhältnis Spieler - alter Verein kennt.

Da hast du vollkommen Recht!
An die Kritiker: Sucht euch doch mal verschiedene Situationen im Leben und überlegt euch, wie man sich in aller Regel verhalten würde.
Ihr sprecht eine Frau in einer Bar an, entwickelt ernsthaftes Interesse an ihr und erfahrt irgendwann, dass sie einen Freund hat. Geht ihr dann direkt nachhause? Ruft ihr ihren Freund an und fragt um Erlaubnis?
Ihr arbeitet sehr erfolgreich bei einem Unternehmen. Ein Headhunter kommt auf euch zu und bietet euch eine Stelle mit Führungsverantwortung und deutlich höheren Bezügen an. Geht ihr zu eurem Chef und erzählt ihm direkt davon bevor ihr in weitere Verhandlungen getreten seid? Findet ihr es unverschämt vom abwerbendem Unternehmen, dass es nicht direkt mit eurem bisherigen Unternehmen geredet und um Erlaubnis gefragt hat, sein Humankapital abzuwerben?

Ich bitte euch. Wer fühlt sich denn Fremden moralisch verpflichtet? Ich erwarte von fremden Menschen nicht, dass sie sich mir gegenüber übermäßig moralisch verhalten. Das erwarte ich doch nur von Menschen zu denen ich eine gewisse "persönliche Beziehung" habe.

[muckp2]

Zitat von sj

Das sehe ich etwas anders: Wenn hier einer Verantwortung gegenüber beiden Vereinen hat, dann ist das der Spieler und dessen Eltern. Es kann nicht in der moralischen Verantwortung des neuen Vereins liegen, mit dem alten Verein Kontakt aufzunehmen, zumal der ja gar nicht das Verhältnis Spieler - alter Verein kennt.

Versuche nicht vom Problem abzulenken. Im aufgeführten Fall hat ganz klar Florstadt den Spieler angesprochen, da für die neue Runde in Florstadt 2 Spieler nicht mehr zur Verfügung stehen.
Bei diesen Machenschaften hat kein Verein mehr Lust auf Jugendarbeit. Will das der HTTV?

[King990]

Zitat von muckp2

Versuche nicht vom Problem abzulenken. Im aufgeführten Fall hat ganz klar Florstadt den Spieler angesprochen, da für die neue Runde in Florstadt 2 Spieler nicht mehr zur Verfügung stehen.
Bei diesen Machenschaften hat kein Verein mehr Lust auf Jugendarbeit. Will das der HTTV?

Na und? Wieso darf man keinen Spieler ansprechen? Wenn er sich so wohl bei euch fühlen würde, hätte er der Anfrage doch direkt eine Absage erteilt.

Was würdet ihr denn machen, wenn einer eurer Spieler aufhören würde und deshalb den anderen keine angemessene Spielklasse ermöglicht werden könnte? Ich würde direkt meine Telefonliste hoch und runter telefonieren und einen Spieler suchen... Wenn ihr direkt mit den Vereinen redet, werdet ihr doch ohnehin keinen Spieler finden. Wer gibt schon freiwillig gute Spieler ab?!?!

[sj]

@West41:
Forstadt hat doch auch gegeben, David Malaika ist ja gewechselt, Höchst hat auch gegeben, Denise Uhl z.B. hat letzte Saison in Florstadt gespielt.

Und nochmal: ich kann meine Hand ins Feuer legen, dass die KLZ-Trainer in den vergangenen knapp 15 Jahren nicht an einem Wechsel verantwortlich gewesen wären.

Meiner Meinung nach spielt es kaum eine Rolle, wann über den Wechsel diskutiert wird, ob es März, April oder Mai ist. (Ausnahme natürlich: Es ist alles schon für die kommende Runde geplant, und dann sagt jemand am 31.05. ab)

Die Jugend-/Abteilungsleiter bekommen in den meisten Fällen nicht diese Transferleistung hin, dass diese Entscheidung für den Spieler ggf. eine gute ist, für den eigenen (nach jahrelangem Ausbildungsaufwand) Verein leider eine schlechte.
In der Regel liegt es an kommunikativen Defiziten von Menschen und nicht an Manipulationen, die irgendwo gesehen werden.

Da wird lieber geschmollt und anderen die Schuld gegeben.

[pingpongwizard]

Meint Ihr nicht das hat mit Wechselgerüchten nur noch sehr entfernt etwas zu tun ?
Wie wärs mit einem neuen Thema "Jugendarbeit in der Wetterau" ? Oder : "darf ernten wer nicht sät" ? oder ......

[The Sharks]

Zitat von muckp2

Bevor Du so was zum besseren gibst lese mal hier:
http://httv.click-tt.de/cgi-bin/WebO...2&group=158945
Ich sah hier keinen Jugendlichen für die BOL

.... ich sehe hier zwei Spieler!!!

Und diese werden nächste Runde BOL Jugend spielen und das können die auch!

Generell sollten wir aber jetzt hier ein Ende finden!!!
Der Kollege hat schon recht!! Das ist der Wechsel(gerüchte)threat!!

Schöne Grüße aus Assenheim!!

[West41]

Zitat von sj

@West41:
Forstadt hat doch auch gegeben, David Malaika ist ja gewechselt, Höchst hat auch gegeben, Denise Uhl z.B. hat letzte Saison in Florstadt gespielt.

Und nochmal: ich kann meine Hand ins Feuer legen, dass die KLZ-Trainer in den vergangenen knapp 15 Jahren nicht an einem Wechsel verantwortlich gewesen wären.

Meiner Meinung nach spielt es kaum eine Rolle, wann über den Wechsel diskutiert wird, ob es März, April oder Mai ist. (Ausnahme natürlich: Es ist alles schon für die kommende Runde geplant, und dann sagt jemand am 31.05. ab)

Die Jugend-/Abteilungsleiter bekommen in den meisten Fällen nicht diese Transferleistung hin, dass diese Entscheidung für den Spieler ggf. eine gute ist, für den eigenen (nach jahrelangem Ausbildungsaufwand) Verein leider eine schlechte.
In der Regel liegt es an kommunikativen Defiziten von Menschen und nicht an Manipulationen, die irgendwo gesehen werden.

Da wird lieber geschmollt und anderen die Schuld gegeben.

Wurde in den Fällen ebenfalls so schlecht kommuniziert?
Siehst du bei den beiden Punkten keinen Zusammenhang? Ist doch Verständlich dass Verein X Verstimmt ist wenn Kinder einfach angesprochen werden und die Verantwortlichen "übergangen" werden. Sofern der abgebende Verein die chance hätte die Aussichten/Chancen den Eltern/Kindern darzulegen, wäre ein Wechsel doch viel leichter zu verdauen. Vielleicht würde es dann seltener zu Wechseln kommen, aber muss das schlecht sein? ich denke nicht. Und die Verantwortlichen in Höchst oder Florstadt(beispiele) wären/sind sicherlich auch dankbar, wenn es zum offenen Austausch kommt. Wie im den oben genannten Fällen.

[Skatgroßmeister ´07]

So, mal wieder was zum Thema:

Den TSC Freigericht Neuses verlassen haben:

Matthias Korn - nach Langenselbold
Helmar Friedmann - nach Ochsenfurth wegen Umzug - macht aber weiterhin zweimal im Jahr seine leckere Pizza

Benni Bläser wird wegen Umzug (Nidda) vielleicht noch einen Verein in diesem Raum suchen.

Zu uns gewechselte Spieler:

Dominik Kessler (zurück aus Langenselbold)
Marco Kessler (zurück aus Langenselbold)
Christian Adoplh (TTV Sterbfritz)
Michael Althaus (nach einigen Jahren Pause - früher TTV Somborn)

Neue Spieler aus Neuses: Thomas von Rhein und Sören Volpert

Außer Marco Kessler, der in der Zweiten BK Mitte spielen wird, keine Zugänge für die oberen Mannschaften (bei Dominik eine Frage der Zeit), aber aus meiner Sicht genauso wichtig. Vor einigen Wochen hatten wir große Sorge, dass wir keine vierte Mannschaft mehr stellen könnten (nach Meisterschaft in der 2. KKL!) und nun sieht das sehr solide aus.

[Nelson]

Auch fast ein freigerichter Gerücht:

Ernst und Hans Jürgen Fischer nach Obertshausen.