[Turnierausrichtungen ab 1.7.2024] Auswirkungen Einführung Turnierlizenz

[Mephisto]

Vor kurzem wieder Turnierausrichter getroffen. Das nächste mittelgroße Turnier in der zweiten Jahreshälfte unmittelbar nach Einführung der Turnierlizenz gibt auf.

Ein sehr großes Turnier mit genügend Verlauf in der ersten Jahreshälfte macht weiter, rechnet aber mit 30% weniger Teilnehmer*innen wegen der Turnierlizenz.

[05er]

Wir machen im September die Kreismeisterschaften. Allerdings nur wegen der Kinder. Herren/Damen ist uns nicht so wichtig. Ich denke dort wird die Beteiligung sehr gering sein.

[fox_tt]

Zitat von TTThilo

Moin.

Ich war jetzt 3 Wochen an der Nordsee (Schleswig-Holstein) und habe dort fleißig einen total netten Verein zum trainieren und spielen besucht - quasi als Gastspieler.

Dabei haben wir uns auch über die Turnierlizenz unterhalten.

Mir war gar nicht klar, dass es neben click-tt noch ein anderes Erfassungssystem gibt: Tischtennis Live. Da tragen die Vereine in Schleswig-Holstein, Sachsen und noch irgendeiner ihre Ergebnisse ein.

Das heißt, die sind sowieso noch außerhalb des click-tt-Umfeldes. Ich hatte mich schon gewundert, dass ich auf click-tt diese Vereine nicht finden konnte.

Angeblich sind die Gebühren, die die Vereine dort für die Datenerfassung/-verarbeitung bezahlen müssen, im Vergleich zu click-tt günstiger.

Aber es bedeutet auch, dass diejenigen Spieler, die Turniere spielen wollen, sich erstmal einen MyTischtennis-Account zulegen müssen, um dann eine Turnierlizenz zu erwerben. Ob das so einfach funktioniert, wenn deren Daten nicht auf click-tt erscheinen?

Klare Aussage des Vereins: Man arbeitet daran, die Turniere und Meisterschaften, die jetzt Turnierlizenz-pflichtig würden, außerhalb dieses Systems, quasi als "Freundschaftsspiel" zu spielen.

Man will und kann es vor allem älteren Vereinsmitliedern nicht zumuten, sich durch den digitalen Jungle durchzuwühlen, nur um an Turnieren teilnehmen zu können.

Ich glaube, das böse Erwachen kommt, wenn die Turnierlandschaft am Boden liegt.

Allein das parallele Existieren von verschiedenen Erfassungssystemen hätte wohl besser vorher vereinheitlicht werden müssen.

Die Turnierlizenz ist der zweite oder dritte Schritt, aber der erste ich noch nicht gegangen.

Berlin ist der andere Verband

Ja, hier in Sachsen nutzen wir TTLive und damit kann jeder Spieler, ohne sich irgendwo anmelden zu müssen, immer den Live TTR Wert sehen. Völlig kostenfrei. Einen Tag nach jedem Turnier oder Punktspiel ist dieser Wert aktualisiert.

Wenn ich dann lese, dass man sich bei myTT anmelden muss, und auch noch Geld bezahlen muss um diesen Wert zu bekommen, frage ich mich warum die anderen Verbände nicht weg gehen von myTT.
Ist das wirklich so, dass viele Vereine und Spieler in den alten Bundesländern dies gar nicht wissen, dass es eine kostenlose Variante gibt?

Es gibt von der Firma Henke auch bereits das Turniercenter, wo alle Turniere, Ranglisten, Meisterschaften erfasst werden.

https://www.tt-turniercenter.de/

Das ist ja quasi schon die halbe Miete. Mit diesen Daten könnte man schon jetzt eine Turnierwelt aufbauen.

Gut würde ich es finden, wenn Vereinsspieler weiterhin über den Verein ihre Lizenz beziehen können, ohne die Angabe der persönlichen Finanzdaten. Wenn man das Thema mit anderen Spielern bespricht ist der Tenor fast immer: "Nächstes Jahr spiele ich nicht mehr mit." aus eben diesem Grund.

[CB_Taunus]

Ist der Live-TTR-Wert das Gleiche wie der TTR-Wert aus Click-TT? Bin verwirrt.

[w_W_]

SCNR: Allein aus Prinzip wird einer der beiden (click-tt) Werte
bestimmt mit nicht dokumentierten Faktoren multipliziert,
damit der Wert eben nicht ganz / exakt gleich ist...

[fox_tt]

Zitat von CB_Taunus

Ist der Live-TTR-Wert das Gleiche wie der TTR-Wert aus Click-TT? Bin verwirrt.

Der LivePZ Wert (TischtennisLive) ist gleich dem TTR-Wert (ClickTT). Der LivePZ Wert wird immer in der Nacht neu berechnet und ist danach für jeden Spieler einsehbar.
Einmal im Jahr gibt es einen Abgleich mit den ClickTT Werten. Hierbei kann es vereinzelt zu minimalen Rundungsabweichungen kommen.

Erstmalig im Jahr 2012 implementiert und wird hier erwähnt.

Die LivePZ ist eine Leistungspunktzahl, welche eine fortlaufende (saisonübergreifende) Bewertung der Stärke eines Spielers ermöglicht. Die Berechnung erfolgt nach dem ELO-Prinzip, welches bereits in anderen Sportarten und auch bei der TTR-Berechnung eingesetzt wird.
Für die Berechnung gibt es verschiedene Parameter und Zusatzbedingungen, über welche die Berechnung beeinflusst wird. Die LivePZ-Berechnung verwendet hierbei die gleichen Werte, die ebenfalls von der TTR-Berechnung verwendet werden.

http://www.htts.de/downloads/Web4Spo...2_November.pdf

Die technische Dokumentation, wie die Berechnung erfolgt, gibt es hier:
http://www.htts.de/downloads/Web4Spo...zeptpapier.pdf

[Fastest115]

Zitat von fox_tt

Der LivePZ Wert (TischtennisLive) ist gleich dem TTR-Wert (ClickTT). Der LivePZ Wert wird immer in der Nacht neu berechnet und ist danach für jeden Spieler einsehbar.
Einmal im Jahr gibt es einen Abgleich mit den ClickTT Werten. Hierbei kann es vereinzelt zu minimalen Rundungsabweichungen kommen.

Erstmalig im Jahr 2012 implementiert und wird hier erwähnt.

http://www.htts.de/downloads/Web4Spo...2_November.pdf

Die technische Dokumentation, wie die Berechnung erfolgt, gibt es hier:
http://www.htts.de/downloads/Web4Spo...zeptpapier.pdf

Wie verhält es sich denn wenn in beiden Systemen gespielt wird?

Beispiel 1. Jemand spielt immer in Schleswig Holstein in der Liga. Wenn er nur da spielt gibt es beim "Abgleich" wahrscheinlich wenig Abweichungen

Beispiel 2: Was passiert wenn er ZB immer SA in einer TTLive Liga spielt und am Sonntag immer in der OL Ersatz die über Click erfasst werden

Wird dann nach dem WE in der Live PZ auch das OL Ergebnis berücksichtigt?

Beispiel 3 der Spieler spielt an einem WE 2 Turniere im TTVN also Click Bereich. Fließen die Ergebnisse dann auch an dem WE direkt in die Live PZ ein?

Wenn jemand also viele Spiele in beiden Bereichen macht und erst beim abgleich einmal im Jahr die Daten ausgetauscht werden, dann kann es da sehr wohl große Abweichungen geben

Mal ein Beispiel
Ich habe 1600 und Spiele am SA 3 Einzel bei der LivePZ gegen 3 mal 1600 und gewinne alle und habe danach einen Wert von 1624
Am Sonntag spiele ich ein Turnier im TTVN und mache 3 Spiele gegen 1600 und verliere alle und habe dann TTR 1576....

[fox_tt]

Wenn ich das bei solchen Spielern richtig sehe, sind beide Ergebnisse vorhanden (als Ersatzspieleinsätze DTTB-Ligen gekennzeichnet)

Bsp.:
https://sttv.tischtennislive.de/?L1=...EntwicklungTTR oder
https://sttv.tischtennislive.de/?L1=...EntwicklungTTR

[Fastest115]

Zitat von fox_tt

Wenn ich das bei solchen Spielern richtig sehe, sind beide Ergebnisse vorhanden (als Ersatzspieleinsätze DTTB-Ligen gekennzeichnet)

Bsp.:
https://sttv.tischtennislive.de/?L1=...EntwicklungTTR oder
https://sttv.tischtennislive.de/?L1=...EntwicklungTTR

OK die DTTB Ligen sind also drin...was ist mit Turnierergebnissen von offenen Turnieren zb im Nachbarverband der click tt hat
Was ist mit Bundesveranstaltungen zB Deutsche Seniorenmeisterschaften

[fox_tt]

Zitat von Fastest115

OK die DTTB Ligen sind also drin...was ist mit Turnierergebnissen von offenen Turnieren zb im Nachbarverband der click tt hat
Was ist mit Bundesveranstaltungen zB Deutsche Seniorenmeisterschaften

Bundesveranstaltungen sind drin - bspw. Deutschlandpokal im Nachwuchs oder Mitteldeutsche Meisterschaften.

Ich gehe davon aus, dass es bei Turnieren auch so ist - ist ja schließlich auch nur ein Spielergebnis. Wissen tue ich es jedoch nicht und kann es auch nicht nachprüfen da mir die Use-Cases fehlen.

Sagen wir, alle Ergebnisse sind überall verfügbar - worauf willst du hinaus?