Welcher Verband hat die flexibelsten Verlegungsregeln?

[User 17544]

Zitat von Hdd

Frage: dürfen Kreise die WO überhaupt entsprechend ergänzen (verschärfen; in der WO wird keine Benachrichtigung des Staffelleiters bei Vorverlegungen verlangt)? Kann also der Staffelleiter eine Ordnungsstrafe wegen Nichtbeachtens der "Zusätzlichen Bestimmungen" aussprechen?
Gruss Hdd

Ich halte das in dem Fall - obwohl ich euer Vorgehen persönlich für sinnvoll halte - aus folgendem Grund für zumindest fragwürdig wenn nicht sogar für unzulässig:

In der gültigen WTTV-WO heißt es unter G 4.2.3:

"Den Bezirken und Kreisen ist es freigestellt, für die Punkte G 4.2.2 und G 4.2.3 eigene Regelungen zu beschließen."

Bei beiden Punkten handet es sich allerdings nur um Absetzungen bzw die Zulässigkeit von Absetzungen von Spielen.

Für die Punkte der WTTV-WO, die sich mit Spielverlegungen befassen, finde ich eine solche Klausel, die den Kreisen und Bezirken eigenständige Regelungen erlaubt, nicht. Nach meiner Auffassung dürfen dann auch keine Strafen erhoben werden. Ein Verstoß gegen die WTTV-WO liegt halt nun mal nicht vor, wenn Vorverlegungen nicht dem Staffelleiter gemeldet werden.

Im Protestfall könnte es also schlecht ausgehen für euch...

[Hdd]

Das Thema ist geklärt (siehe Post 27 - Post 30). Kreise und Bezirke dürfen Zusätzliche Anordnungen und Ergänzungen zur WO erlassen (WO 1.2), müssen diese aber vom Vorstand für Sport genehmigen lassen.
Gruss Hdd

[User 17544]

Zitat von Hdd

Das Thema ist geklärt (siehe Post 27 - Post 30). Kreise und Bezirke dürfen Zusätzliche Anordnungen und Ergänzungen zur WO erlassen (WO 1.2), müssen diese aber vom Vorstand für Sport genehmigen lassen.

Ich nehme das was in der WTTV-WO 1.2 steht mal wörtlich und da steht:

"Zusätzliche Anordnungen und Ergänzungen zur Wettspielordnung des DTTB, die von Kreisen und Bezirken des WTTV für bestimmte Klassen oder Gebiete erlassen werden sollen, bedürfen vor ihrem Inkrafttreten der Genehmigung des Vorstands für Sport."

Der Teil G der WTTV-WO, in dem Spielverlegungen behandelt werden, ist aber kein Teil der DTTB-WO, sondern nur ein rein WTTV-interner Teil.

Was in dem Teil G von den Bezirken und Kreisen eigenständig geregelt werden darf, wird in dem Teil G zu den jeweiligen Punkten, wie in meinem Beispiel, separat erwähnt. Spielverlegungen gehören da eigentlich nicht dazu.

Halt uns mal bitte auf dem Laufenden was mit deinem Antrag auf Genehmigung rausgekommen ist.

Zusatz: Ich Tippe mal darauf, dass euer Anliegen nur über den Weg eines Antrags auf entsprechende Änderung des Teil G der WTTV-WO bei der nächsten WTTV-Vollversammlung machbar ist und dann erst frühestens mit dem Erscheinen der nächsten WO-Version in Kraft treten könnte - sofern der Antrag angenommen wird, natürlich.

Aber das ist nur eine Vermutung

[Vektor]

@Brett13: Auch wenn das ganz formal möglicherweise der korrekte Weg wäre, glaube ich nicht, dass der WTTV dies nicht genehmigen würde (würde mich auch sehr wundern, wenn man in VL/LL ohne Info an den Staffelleiter verlegen darf ...).

Oft siegt da der gesunde Menschenverstand über die buchstabengetreue Auslegung ... so werden ja z.B. auch KMSen genehmigt, die nicht (wie von der WO verlangt) am vom WTTV festgesetzten Termin stattfinden.

[User 17544]

Zitat von Vektor

@Brett13: Auch wenn das ganz formal möglicherweise der korrekte Weg wäre, glaube ich nicht, dass der WTTV dies nicht genehmigen würde

Ich glaube nur das was ich im Ergebnis auch sehen kann

Zitat von Vektor

(würde mich auch sehr wundern, wenn man in VL/LL ohne Info an den Staffelleiter verlegen darf ...).

Bei Vorverlegungen ist es aber so. Es wird nur keine Mannschaft daran gehindert es dem Staffelleiter zu melden. Die meisten Mannschaften dürften das auch so handhaben. Schon aus eigenem Interesse ist es ratsam einen vereinbarten Verlegetermin durch den Staffelleiter quasi bestätigen zu lassen. Damit ist eine Verlegezusage "amtlich", was ja nie schaden kann...

Zitat von Vektor

Oft siegt da der gesunde Menschenverstand über die buchstabengetreue Auslegung ...

Ja, was den WTTV betrifft, schätze ich das auch so ein. So lange dort ein Werner Almesberger erhalten bleibt, mache ich mir auch keine Sorgen, dass das so bleibt.

Grundsätzlich sehe ich das bei den Belangen, die im TT-Sport durch Regeln und Verordnungen gebunden sind, nicht unbedingt so. Da siegt oft das geschriebene Wort und nicht der gesunde Menschenverstand.

BTW: Für mich persönlich ist es eine Selbstverständlichkeit, dass man den Staffelleiter auch über die Vorverlegung eines Spieltermins informiert. Notwendig ist das laut WO des WTTV allerdings nicht. Ist dann, wenn eine Mannschaft eine mündlich zugesicherte Terminvereinbarung nicht einhält halt blöd, wenn man sich dann beim Staffelleiter beschwert...

Bei jeglicher Verlegung halte ich es deshalb immer für ratsam sich den Verlegetermin vom Gegner per mail bestätigen zu lassen und diese dann an den Staffelleiter mit der Bitte um Änderung in click-TT weiterzuleiten.

[Hdd]

Zitat von Brett13

Halt uns mal bitte auf dem Laufenden was mit deinem Antrag auf Genehmigung rausgekommen ist.

Ich habe den Antrag auf Genehmigung gestellt. Werner Almesberger hat mir daraufhin mitgeteilt, dass die nächste Sitzung des Vorstands für Sport am 17. 10. 2012 stattfindet.
Gruss Hdd

[Fastest115]

Ich nehme du hast gleich den Antrag auf komplette Genehmigung der Zusatz-Wo eures Kreises gestellt???

Sonst genhemigt er euch nur den Passus mit dem Vorverlegen und es sind noch andere Dinge in der Kreis WO die auch nicht genehmigt sind und dann geht es beim nächsten Fall von vorne los.

[User 17544]

Zitat von Hdd

Werner Almesberger hat mir daraufhin mitgeteilt, dass die nächste Sitzung des Vorstands für Sport am 17. 10. 2012 stattfindet.

Dann kannste dich drauf verlassen, dass du aller Wahrscheinlichkeit nach schon am 18.10. eine befriedigende Antwort erhältst

[Hdd]

Zitat von Fastest115

Ich nehme du hast gleich den Antrag auf komplette Genehmigung der Zusatz-Wo eures Kreises gestellt???

Natürlich! Obwohl unsere "Zusätzlichen Anordnungen" nur aus drei Punkten bestehen. Punkt 1 beinhaltet das Thema Spielverlegungen, Punkt 2 die Ergebnismeldung in click-tt. Auch hier liegt bei uns eine Verschärfung der WO vor. Im Kreis Siegen hat man nur einen Tag Zeit für die Ergebniseingabe; bei Samstagsspielen endet die Frist sonntags um 12.00 Uhr. Punkt 3 umfasst die termingerechte Eingabe der Spielberichte. Aber in G 6.6.2 ist den Vereinen freigestellt, die Punkte 2 und 3 eigenständig zu regeln, sodass hier keine Bedenken zu erwarten sind.
Gruss Hdd

[Fastest115]

lchJo ich kenne zb soce Zusatzregelungen wie: wenn der gastgeber aus zeitlichen Gründen darauf besteht ist sofort oder im laufe des Spiels an 3 Tischen zu spielen. Meist für vereine die in der Woche zb um 20.00 spielen aber um 22 Uhr raus sein müssen wegen Putzkolonne oder weil sich das licht abschaltet usw