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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #31  
Alt 23.03.2004, 16:03
User 765 User 765 ist offline
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@sunfire

Ich denke, es ist nicht sicher, warum das Licht ausgefallen ist. Jedenfalls habe ich keine konkrete Aussage diesbezüglich gesehen.

Ich weiß nur bei den Vereinen aus unserer Umgebung, wo um 22 Uhr das Licht per Zeitschaltuhr ausgeht, dass das nicht so einfach binnen 15 Minuten wieder anzukriegen ist, daher vermute ich halt eher einen technischen Defekt oder Stromausfall - allerdings bin ich auch kein Experte für Zeitschaltuhren.
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  #32  
Alt 23.03.2004, 18:43
sunfire sunfire ist offline
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Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Zitat:
Zitat von BieneMaja
Das Licht geht in der Halle wohl immer um 22:55h aus. Wohl wegen Sparmaßnahmen der neuen CDU-Regierung.
ich finde diese aussage schon ziemlich eindeutig dahingehend, oder frank? schliesslich war bienemaja ja in der halle......
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  #33  
Alt 24.03.2004, 00:10
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Kaled Kaled ist offline
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Re: @sunfire

Zitat:
Zitat von Frank Schmidt
Ich denke, es ist nicht sicher, warum das Licht ausgefallen ist. Jedenfalls habe ich keine konkrete Aussage diesbezüglich gesehen.

Ich weiß nur bei den Vereinen aus unserer Umgebung, wo um 22 Uhr das Licht per Zeitschaltuhr ausgeht, dass das nicht so einfach binnen 15 Minuten wieder anzukriegen ist, daher vermute ich halt eher einen technischen Defekt oder Stromausfall - allerdings bin ich auch kein Experte für Zeitschaltuhren.
Es war kein Stromausfall, sondern eine Zeitschaltuhr hat den Strom abgestellt. Der Sicherungkasten war abgeschlossen und nur der Hausmeister hat den Schlüssel.
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  #34  
Alt 24.03.2004, 11:49
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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Re: @sunfire

Zitat:
Zitat von Kaled
Es war kein Stromausfall, sondern eine Zeitschaltuhr hat den Strom abgestellt. Der Sicherungkasten war abgeschlossen und nur der Hausmeister hat den Schlüssel.
Aber augenscheinlich, war der Hausmeister ja in greifbarer Nähe und konnte sofort geholt werden und das Licht wieder innerhalb von 15 Minuten in Gang bringen. Die Heimmannschaft wird glaube ich dem Gegner wohl gesagt haben, daß sie den HM holen wollen und daß es ggf gleich weiter geht, oder. Spätestens als die duschen gehen wollten hätte ich das gesagt. Also ganz sauber war das nicht vom Gast und das die Heimmannschaft das absichtlich gemacht hat (Unterbrechung) oder gewußt und dran gedacht hat glaube ich auch nicht. Bei 8:7 und 2:2 gucke ich nicht unbedingt auf die Uhr sondern auf den Tisch.

Fazit: Die Gastmannschaft hätte noch etwas warten müssen (Meiner Meinung die 30 Minuten, die es auch bei Spielbeginn sind) und hier nach 15 Minuten weiter spielen müssen ggf unter Protest. Auf diesem Weg ein 0:9 zu fordern und 1 bzw 2 Punkte auf diesem Weg zu bekommen finde ich nicht gut.
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  #35  
Alt 24.03.2004, 11:54
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Re: @sunfire

Zitat:
Zitat von Prinzessin81
Aber augenscheinlich, war der Hausmeister ja in greifbarer Nähe und konnte sofort geholt werden und das Licht wieder innerhalb von 15 Minuten in Gang bringen. Die Heimmannschaft wird glaube ich dem Gegner wohl gesagt haben, daß sie den HM holen wollen und daß es ggf gleich weiter geht, oder. Spätestens als die duschen gehen wollten hätte ich das gesagt. Also ganz sauber war das nicht vom Gast und das die Heimmannschaft das absichtlich gemacht hat (Unterbrechung) oder gewußt und dran gedacht hat glaube ich auch nicht. Bei 8:7 und 2:2 gucke ich nicht unbedingt auf die Uhr sondern auf den Tisch.

Fazit: Die Gastmannschaft hätte noch etwas warten müssen (Meiner Meinung die 30 Minuten, die es auch bei Spielbeginn sind) und hier nach 15 Minuten weiter spielen müssen ggf unter Protest. Auf diesem Weg ein 0:9 zu fordern und 1 bzw 2 Punkte auf diesem Weg zu bekommen finde ich nicht gut.
ob das gut ist oder nicht sei dahingestellt!
fakt ist scheinbar (toller anfang eines satzes....*g*), dass das licht immer um diese uhrzeit ausgeht, also weiss ich das als gastgeber zu jeder zeit, egal, wie es steht und habe dafür zu sorgen, dass das spiel - wenn möglich - früher fertig ist (z.b. an drei tischen zu spielen)!

im übrigen frage ich mich, ob diese 30 minuten vor spielbeginn in einer regel drinstehen??? ich glaube nämlich nicht, denn meines wissens nach steht da nur etwas von einer "angemessenen wartezeit vor spielbeginn" drin oder so, doch diese angemessene zeit ist nicht definiert, oder irre ich mich da?
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  #36  
Alt 24.03.2004, 12:00
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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Re: @sunfire

Zitat:
Zitat von sunfire
ob das gut ist oder nicht sei dahingestellt!
fakt ist scheinbar (toller anfang eines satzes....*g*), dass das licht immer um diese uhrzeit ausgeht, also weiss ich das als gastgeber zu jeder zeit, egal, wie es steht und habe dafür zu sorgen, dass das spiel - wenn möglich - früher fertig ist (z.b. an drei tischen zu spielen)!

im übrigen frage ich mich, ob diese 30 minuten vor spielbeginn in einer regel drinstehen??? ich glaube nämlich nicht, denn meines wissens nach steht da nur etwas von einer "angemessenen wartezeit vor spielbeginn" drin oder so, doch diese angemessene zeit ist nicht definiert, oder irre ich mich da?
Ist von Verband zu Verband wohl unterschiedlich. Hier im WTTV steht das so drin in der WO.
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  #37  
Alt 24.03.2004, 13:47
MiHu MiHu ist offline
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Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Also bei uns im TTVWH steht in der Wettkampfordnung 30 Minuten drin, allerdings nur als Wartezeit nach angesetztem Spielbeginn! Da es sich um eine Spielunterbrechung handelt greift dieser Passus nicht.

Ausgehend davon, daß es sich anscheinend nicht um höhere Gewalt gehandelt hat, ist das Spiel mit 0:9 für die Heimmannschaft zu werten. Bis zum Entscheid des Protestes zählt das Ergebnis aller korrekt durchgeführten Spiele, das strittige Doppel ist nicht zu werten. Alle auf das strittige Doppel folgenden Spiele wären für die nicht antretende Mannschaft als verloren zu werten. Beim Schlussdoppel ist das logischerweise uninteressant.

Begründung: Die Heimmanschaft ist für einen reibungslosen Spielablauf verantwortlich. Dazu gehört selbstverständlich auch das Licht. Es spielt keine Rolle, ob dieses Malheur absichtlich oder unabsichtlich passiert ist: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!

Ob in der Angelegenheit fair gehandelt wurde oder nicht, muß jeder für sich selbst beantworten. Für die Spielwertung ist dies ohne Belang!

Gruß, Micha.
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"Eine Frau, die so gut sein will wie ein Mann, hat einfach keinen Ehrgeiz." (Bodo Hauser)
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  #38  
Alt 24.03.2004, 20:32
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BieneMaja BieneMaja ist offline
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BieneMaja ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Hallo zusammen!!!
Das Spiel wurde 9:7 für die Heimmannschaft gewertet. Der Staffelleiter sagte, wir könnten ja Protest einlegen, sollten uns das aber überlegen (wegen der hohen Kosten (75€)). Für uns ist es vollkommen egal wie das Ergebnis ist, aber es kann jawohl nicht möglich sein, daß es für soetwas keine Regelung gibt. Außerdem ist es ein Unding wie das ganze abgelaufen ist. Keine Info ans uns während der ganzen Scheiße (die Rumtelefoniererei) und außerdem dunkel wie ein Hühnerarsch in der Halle. Ich kann doch beim Punktspielbetrieb halbwegs einwandfreie Voraussetzungen erwarten, oder ist das etwa verkehrt?
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  #39  
Alt 24.03.2004, 21:35
sunfire sunfire ist offline
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Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Zitat:
Zitat von BieneMaja
Hallo zusammen!!!
Das Spiel wurde 9:7 für die Heimmannschaft gewertet. Der Staffelleiter sagte, wir könnten ja Protest einlegen, sollten uns das aber überlegen (wegen der hohen Kosten (75€)). Für uns ist es vollkommen egal wie das Ergebnis ist, aber es kann jawohl nicht möglich sein, daß es für soetwas keine Regelung gibt. Außerdem ist es ein Unding wie das ganze abgelaufen ist. Keine Info ans uns während der ganzen Scheiße (die Rumtelefoniererei) und außerdem dunkel wie ein Hühnerarsch in der Halle. Ich kann doch beim Punktspielbetrieb halbwegs einwandfreie Voraussetzungen erwarten, oder ist das etwa verkehrt?
ganz krass, ich bleibe bei meiner meinung:
wenn ihr jetzt protest einlegen würdet, dann würdet ihr gewinnen,d och wie du gesagt hast, der ganze aufwand lohnt sich halt einfach nicht und darauf baut natürlich auch der klassenleiter.
nichtsdestotrotz ist der tenor hier auch dahingehend klar, dass alle anderen, die sich hier zumindest geäussert haben, wohl nach dem lichtausfall wenigstens 15 minuten gewartet hätten.....
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  #40  
Alt 24.03.2004, 22:26
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Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Zitat:
Zitat von MiHu
Also bei uns im TTVWH steht in der Wettkampfordnung 30 Minuten drin, allerdings nur als Wartezeit nach angesetztem Spielbeginn! Da es sich um eine Spielunterbrechung handelt greift dieser Passus nicht.

Ausgehend davon, daß es sich anscheinend nicht um höhere Gewalt gehandelt hat, ist das Spiel mit 0:9 für die Heimmannschaft zu werten. Bis zum Entscheid des Protestes zählt das Ergebnis aller korrekt durchgeführten Spiele, das strittige Doppel ist nicht zu werten. Alle auf das strittige Doppel folgenden Spiele wären für die nicht antretende Mannschaft als verloren zu werten. Beim Schlussdoppel ist das logischerweise uninteressant.

Begründung: Die Heimmanschaft ist für einen reibungslosen Spielablauf verantwortlich. Dazu gehört selbstverständlich auch das Licht. Es spielt keine Rolle, ob dieses Malheur absichtlich oder unabsichtlich passiert ist: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!

Ob in der Angelegenheit fair gehandelt wurde oder nicht, muß jeder für sich selbst beantworten. Für die Spielwertung ist dies ohne Belang!

Gruß, Micha.

1. Ja die halbe Stunde gilt im WTTV auch nur für den Spielbeginn. Der hiesige Fall ist auch nirgends geregelt. Aber wo willst du die Grenze ziehen. Sobald das Licht aus ist hat man verloren? Da drückt einer aus versehen auf nen Schalter und aus die Maus. Oder ne Sicherung geht raus. Man kommt dran und drückt sie wieder ne Minute später rein. Egal. Verloren????? Das kann nicht sein. Und selbst wenn es wie hier mal 15 Minuten dauert muß das meiner Meinung nach als Wartezeit drin sein. Klar sollte man dem Gegner sagen. Jungs da ist ne Sicherung raus, der HM ist in nen paar Minuten da dann geht es weiter......Also wo seht ihr die Grenze der zumutbaren Wartezeit. Ich würde sagen 30 Minuten wie bei nem Spielbeginn.
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