Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches
Registrieren Hilfe Kalender

Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 20.03.2004, 13:30
Benutzerbild von BieneMaja
BieneMaja BieneMaja ist offline
Trainingswunder
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 04.09.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 742
BieneMaja ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Spielabbruch nach Lichtausfall

Hallo Jungs und Mädels,
ich habe da mal eine Frage. Wir spielten gerade im Punktspiel das Abschlußdoppel, zu Beginn des 5. Satzes viel das Licht aus. Nach 15 min. ging das Licht wieder an. Wir wollten das Doppel aber nicht mehr weiterspielen und so kam es zum Spielabruch. Wie wird denn so ein Spiel gewertet?
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 20.03.2004, 13:44
NicheHo NicheHo ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 26.12.2002
Alter: 46
Beiträge: 467
NicheHo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Lächerlich.

Dafür kann die Heimmannschaft doch nichts. Ich würde das Doppel für eure Gegner werten.
Warum habt ihr euch geweigert, weiterzuspielen???
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 20.03.2004, 13:49
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Zitat:
Zitat von BieneMaja
Hallo Jungs und Mädels,
ich habe da mal eine Frage. Wir spielten gerade im Punktspiel das Abschlußdoppel, zu Beginn des 5. Satzes viel das Licht aus. Nach 15 min. ging das Licht wieder an. Wir wollten das Doppel aber nicht mehr weiterspielen und so kam es zum Spielabruch. Wie wird denn so ein Spiel gewertet?
Das ist schlecht für euch glaube ich. Ihr hättet weiter spielen sollen, aber unter Protest. Dann hättet ihr vieleicht ne bessere Chance gehabt. Stand es 8:7 für oder gegen euch???? Ihr wart Gast nehm ich mal an???

Die Frage ist, ist eine 15 minütige Unterbrechung zumutbar oder nicht??? Ich glaube dummerweise für euch schon.

Es könnte folgendes passieren:

1. Egal wie es Stand: Eure Weigerung wird mit 9:0 gegen euch bestraft.

2. Das Doppel wird als aufgegeben gewertet. Bei 8:7 für euch also 8:8 bei 7:8 logischerweise 7:9 gegen euch.

Sollte doch der Staffelleiter unwahrscheinlicherweise die Unterbrechung für zulange halten. Könnten Dinge passieren:

1. Spiel wird wiederholt wegen höherer Gewalt. Kann so oder so ausgehen.

2. Spiel wird gegen den Gastgeber 0:9 gewertet, da er die Spielbedingungen nicht gewährleisten konnte.

3. Das Doppel wird für den Gastgeber als verloren gewertet->7:9/8:8?

4. Das Doppel wird als nicht mehr gespielt gewertet. 7:8/8:7 bleibt..

Was wurde eigentlich auf dem Spielbericht als Ergebnis eingetragen??? 9:7. 8:8, 7:8, 8:7

Was genau passiert hängt von der Grtchenfrage ab: Unterbrechung mit 15 zu löange und wie der Spruchausschuß entscheidet.
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 20.03.2004, 13:54
noppennorbert noppennorbert ist offline
1.Pinguin m. Riesterrente
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 04.09.2001
Beiträge: 3.735
noppennorbert kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Die Wahrscheinlichkeit,dass es zu einer 0:9 Wertung gg. die Heimmannschaft käme, ist tatsächlich recht hoch.
Grundsätzlich wird in solchen Fällen so zu verfahren sein.

Ein anderes Beispiel aus meiner "Karriere":
Die Heimmannschaft führt zu Beginn des Abschlußdoppels 8:7. Der Hausmeister betritt die Bühne, sagt "Feierabend" und löscht das Licht (tatsächlich so geschehen!).
Der gesunde Menschenverstand erforderte wohl schlimmstenfalls ein 8:8 aus Sicht der Heimmannschaft, denn diese 8 Punkte hatten sie ja zum fraglichen Zeitpunkt bereits sicher.
Real wurde dies Spiel mit 0-9 aus deren Sicht gewertet.
"Klingt komisch, is aber so" (Christoph - Sendung mit der Maus )

Gruß Tom
__________________
Heide ist kein Rasen
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 20.03.2004, 13:55
NicheHo NicheHo ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 26.12.2002
Alter: 46
Beiträge: 467
NicheHo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Zitat:
Zitat von OSR
Lächerlich ist deine pampige Antwort!

Wie sagte Dieter Nuhr so schön: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal halten.

Viele Grüße,

OSR
Ich finde es einfach unsportlich, wegen eines Stromausfalls von 15 Minuten das Spiel abzubrechen und heimzufahren. Und ja, ich finde es sogar "lächerlich". Das ist nicht im Sinne des Sports und ich bin mir sicher, daß das der betreffende Klassenwart genauso sehen wird.
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 20.03.2004, 13:59
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Zitat:
Zitat von OSR
Der Gastgeber hat für ein störungsfreies & nicht unterbrochenes Licht zu sorgen.

Es kann passieren, dass der Staffelleiter das gesamte Mannschaftsspiel gegen den Gastgeber, also für die Gäste, wertet.
Das ist der Wortlaut, aber wie willst du das werten wenn dies nicht absichtlich oder vorhersehbar geschieht:

2 Beispiele:

Stromausfall ist höhere Gewalt, da kann der Gastgeber nichts für und hat auch keine Möglichkeit/Maßnahme es zu gewährleisten bzw sich dagegen zu schützen.

Ein Zuschauer drückt aus Versehen mal auf den Lichtschalter. Licht kurz aus in einem Ballwechsel. nach wenigen Sekunden und Gebrüll (Licht an) geht es wieder an. Nach deinem zitierten Wortlaut wurde das Licht unterbrochen 0:9 gegen den Gastgeber.

Und da beginnt halt die Frage: 1. Wielange darf so ein Ausfall sein bis das Licht als unterbrochen gilt? (Glaube auch damit ist nicht zeitlich unterbrochen sondern räumlich-mal Licht mal weniger-gemeint) 2. Wie ist zu handeln, wenn der Gastgeber das nicht verhindern bzw vorhersehen bzw reparieren konnte.

Fakt bleibt auch sie hätten auf jeden Fall weiterspielen sollen und dann Protest einlegen wegen zulanger Unterbrechung und Beleuchtungspflicht.
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 20.03.2004, 14:00
Benutzerbild von dau8888
dau8888 dau8888 ist offline
im Ruhestand
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 20.01.2003
Ort: Erzhausen
Alter: 57
Beiträge: 7.318
dau8888 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Zitat:
Zitat von NicheHo
Ich finde es einfach unsportlich, wegen eines Stromausfalls von 15 Minuten das Spiel abzubrechen und heimzufahren. Und ja, ich finde es sogar "lächerlich". Das ist nicht im Sinne des Sports und ich bin mir sicher, daß das der betreffende Klassenwart genauso sehen wird.
1.3. regelfragen
bedeutet ueber situationen/vorfaelle und dazu gueltige regeln zu schreiben und zu diskutieren. einige regeln sind bestimmt interpretationsbeduerftig und unterschiedlich auslegbar.
aber deine persoenliche meinung -sorry- bringt hier keinen weiter.
gruss
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 20.03.2004, 14:10
Benutzerbild von BieneMaja
BieneMaja BieneMaja ist offline
Trainingswunder
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 04.09.2003
Ort: Bremen
Beiträge: 742
BieneMaja ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Danke erstmal für die Antworten.
Wir waren beim Punktspiel alle ziemlich ange . Ich kann doch beim einem Punktspiel erwarten, das man sich doch sicherlich eine 1/2h vor dem Spiel an den Spieltischen einspielen kann. Kann man für Bezirksoberliga erwarten. In unserem Fall wurden die Tische "tatsächlich" um 19:55h an die Stelle gebracht, wo das Spiel beginnt. Und so ging das nun alles weiter. Für die Tabelle ist jedes Ergebnis uninteressant. Im Doppel ging das Licht vor dem fünften Satz aus, keine Sau wußte ob das Licht überhaupt wieder angeht. Wielange soll man denn dann warten? Der Hausmeister wurde irgenwann dann auch mal erreicht. Und auf einmal wart wieder Licht. Und wir unter der Dusche. Es kann mir auch keiner erzählen, daß die Heimmannschaft davon nichts weiss, daß das Licht ausgeht. Wir fanden das alles ziemlich lächerlich. Und so sind wir deann gefahren.

@Tom: Habe noch was gut bei Dir. Vielleicht beim nächsten Freundschaftsspiel. Gruß an Deine Jungs, besonders an unseren Ex Sever.
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 20.03.2004, 14:10
NicheHo NicheHo ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 26.12.2002
Alter: 46
Beiträge: 467
NicheHo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Gut. Dann interpretiere ich nun die Regel:

Zitat:
Der Gastgeber hat für ein störungsfreies & nicht unterbrochenes Licht zu sorgen.
Der Gastgeber hat die Stromrechnung bezahlt hat und alle Birnen waren funktionstüchtig. Damit hat er sein Soll erfüllt. Er hat mit allen in seiner Macht stehenden Mitteln dafür gesorgt, daß das Licht OK ist.


Was folgt aus dieser, meiner Interpretation?
Wenn der Stromausfalllänger gedauert hätte, hätte ich als Staffelleiter das Spiel wiederholen lassen (höhere Gewalt).
So aber würde ich das Abschlussdoppel für den Gast als verloren werten.

Geändert von NicheHo (20.03.2004 um 14:14 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 20.03.2004, 14:23
NicheHo NicheHo ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 26.12.2002
Alter: 46
Beiträge: 467
NicheHo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Spielabbruch nach Lichtausfall

Zitat:
Zitat von OSR
Da stellt sich dann die Frage, warum das Licht ausgegangen ist!?
Gut, da stimme ich mit dir überein. Aber ob es z.B. ein Stromausfall im ganzen Stadtviertel war, ließe sich ja feststellen.
Wenn dagegen die Stromleitungen in der Halle marode sind und die Sicherung öfter mal rausfliegt, wäre das natürlich ein Grenzfall.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Welche Partei würdet ihr wählen, wenn am Sonntag Bundestagswahl wäre? (2002) sVeNd Stammtisch 124 12.03.2024 04:56
Wie versprochen... ML Stammtisch 77 19.12.2013 15:11
RE-Impact-Testberichte - MA-Serie Volkmar Adler Wettkampfhölzer 138 05.06.2003 16:33
Wechsel, Gerüchte, Spekulationen - TTVWH 2002/2003 Rigornd Tischtennis Baden-Württemberg (TTBW) 104 15.11.2002 11:14


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 09:46 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77