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  #31  
Alt 24.12.2020, 22:11
RH-Topsin RH-Topsin ist gerade online
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AW: Aktuelle Carbonhölzer mit sehr guten Blockeigenschaften

Zitat:
Zitat von Topspinn Beitrag anzeigen
Bei ALC und ZLC ist die angst zu groß, dass es mir zu schnell sein könnte.

TTR 1775
Grundsätzlich gilt, das Holz hat dann das für dich richtige Tempo, wenn dir beim Gang an die Platte mit dem besagten Holz die Schweißperlen nur so den Rücken runterlaufen, ist das nicht der Fall, ist das Material zu langsam. Deswegen tragen Shang kun und Timo Boll auch Stirnbänder!

Du musst Angst haben, besagtes Holz in die Hand zunehmen!
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  #32  
Alt 24.12.2020, 23:37
Zod Zod ist offline
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AW: Aktuelle Carbonhölzer mit sehr guten Blockeigenschaften

Klar ist auch das Geschwindigkeitsempfinden etwas von den eigenen Schlägen abhängig, aber meist unterscheidet sich das nur leicht. Ich hab kein sehr schweres AZXi gespielt und Off- ist da definitiv nichts, auch nicht unterer Off-Bereich. So kleine Differenzen wären natürlich nicht zu diskutieren und ich hätte nichts gesagt.
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  #33  
Alt 25.12.2020, 00:05
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radeberger kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Aktuelle Carbonhölzer mit sehr guten Blockeigenschaften

Zitat:
Zitat von Zod Beitrag anzeigen
Ich hab kein sehr schweres AZXi gespielt und Off- ist da definitiv nichts, auch nicht unterer Off-Bereich.
Wie meinst du das ?
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  #34  
Alt 25.12.2020, 00:36
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AW: Aktuelle Carbonhölzer mit sehr guten Blockeigenschaften

Ein sehr schweres Exemplar (95 Gramm oder so) wäre natürlich schneller als die mit 87 und 90 Gramm, die ich angespielt habe. Und die leichten waren schon sehr flott.
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Geändert von Zod (25.12.2020 um 00:38 Uhr)
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  #35  
Alt 25.12.2020, 09:57
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radeberger kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Aktuelle Carbonhölzer mit sehr guten Blockeigenschaften

Also bezüglich Massenträgheit ist doch ein leichteres Holz bzw. Schläger schneller als ein schwerer Schläger, ein Motorad beschleunigt doch auch schneller als ein Auto ? Ich kenn viele Offensiv Spieler die sich extra ein leichtes Holz aussuchen, weil sie damit agiler sind.
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Geändert von radeberger (25.12.2020 um 10:03 Uhr)
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  #36  
Alt 25.12.2020, 12:33
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Es geht doch nicht darum, wie stark der Spieler das Holz beim Schlag beschleunigt, sondern wie schnell das Holz an sich ist.
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  #37  
Alt 25.12.2020, 12:49
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Also bezüglich Massenträgheit ist doch ein leichteres Holz bzw. Schläger schneller als ein schwerer Schläger, ein Motorad beschleunigt doch auch schneller als ein Auto ? Ich kenn viele Offensiv Spieler die sich extra ein leichtes Holz aussuchen, weil sie damit agiler sind.
Bitte Beweglichkeit nicht mit Geschwindigkeit verwechseln. OMG Der Unterschied zwischen schwerem und leichtem Schläger ist bei den meisten nur eine Differenz von ca.10 Gramm. Und da dann auch nur ein persönliches Gefühl.
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Geändert von M3rlin (25.12.2020 um 12:53 Uhr)
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  #38  
Alt 25.12.2020, 14:32
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radeberger kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Aktuelle Carbonhölzer mit sehr guten Blockeigenschaften

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Es geht doch nicht darum, wie stark der Spieler das Holz beim Schlag beschleunigt, sondern wie schnell das Holz an sich ist.
Sicherlich ist ein geringfügig schwereres Holz nach Impulserhaltungssatz bei gleicher Treffgeschwindigkeit etwas schneller, aber nur unter einem % Prozent, da das Schlägergewicht um den Faktor 50-70 größer zu dem des Balls ist.

Die Formel gilt für vollelastischen Stoß, also Durchschlag Ball aufs Holz nicht mit berücksichtigt, wenn das Geschieht gibt es sicherlich eine Unstetigkeit im Verlauf der Endgeschwinidigkeit.

Hier ich hab die Formel mal in ne Excel Tabelle eingehackt.

M_Ball g V_Ball km/h M_Schlaeger g V_Schlaeger km/h V_Ball_nachher
3 100 190 -100 -293,7823834
3 30 190 0 -29,06735751
3 30 190 -20 -68,44559585
3 20 190 -70 -157,2020725
3 100 210 -100 -294,3661972
3 30 210 0 -29,15492958
3 30 210 -20 -68,5915493
3 20 210 -70 -157,4647887
3 100 170 -100 -293,0635838
3 30 170 0 -28,95953757
3 30 170 -20 -68,26589595
3 20 170 -70 -156,8786127
3 20 190 -10 -39,06735751
3 20 190 -20 -58,75647668
3 20 190 -30 -78,44559585
3 20 190 -40 -98,13471503
3 20 190 -50 -117,8238342
3 20 190 -60 -137,5129534
3 10 190 -20 -49,06735751
3 20 190 -20 -58,75647668
3 30 190 -20 -68,44559585
3 40 190 -20 -78,13471503
3 50 190 -20 -87,8238342
3 60 190 -20 -97,51295337
3 0 190 -10 -19,68911917
3 0 190 -20 -39,37823834
3 0 190 -30 -59,06735751
3 0 190 -40 -78,75647668
3 0 190 -50 -98,44559585
3 0 190 -60 -118,134715

Der Effekt wie schnell das Holz an sich ist, ist hinter der Nachkommastelle, rein rechnerisch, wenn man mal Schlägergewichte zwischen 170g und 210g annimmt.

Die Endgeschwindigkeit des Schlägers bei unterschiedlichen Massen und bei gleichen Kraftaufwand in der Armbewegung, müsste man jetzt noch zum Vergleich berechnen, bin ich aber jetzt zu faul dazu., tendenziel dürfte sie aber durch das Hebelgesetz bei schwerem Schläger langsamer ausfallen und höher als der Geschwindigkeitsgewinn durch die etwas erhöhte Schlägermasse im Impulserhaltungssatz.

Aber im Prinzip geht es ja ums Spielsystem, schnell reagieren bzw. zu schlagen bzw. angreifen ... kann ich doch mit nem leichten Schläger besser oder nicht. Höhere Endgeschwindigkeit erreicht man auch.

Und um mal wieder zum Thema zurück zu kommen, spielt doch fürs Blocken nur die Biegesteifigkeit des Holzes eine Rolle, handelt es sich um ein sehr biegefestes Holz mit Carbon unterm Außenfunier, blockt es sehr linear in allen Geschwindigkeitsbereichen. Hat man ein elastisches (federndes) Holz ist das Blocken vom Balltreffpunkt auf dem Schlägerblatt und der Geschwindigkeit des Balls abhängig, weiter außen federt es mehr, ist hier ein nicht lineares Verhalten, was dann zu einer erhöhten Fehleranfälligkeit beim Blocken führt.

Ist jedenfalls meine Erkenntnis, oder hab ich da irgendwas falsch verstanden?
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  #39  
Alt 25.12.2020, 14:33
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Ja aber von welcher Geschwindigkeit redest du denn? Endgeschwindigkeit des Balls ? Da muss man schon eine klare Aussage treffen.
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  #40  
Alt 25.12.2020, 14:35
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Hier ich hab die Formel mal in ne Excel Tabelle eingehackt.

M_Ball g V_Ball km/h M_Schlaeger g V_Schlaeger km/h V_Ball_nachher
3 100 190 -100 -293,7823834
3 30 190 0 -29,06735751
3 30 190 -20 -68,44559585
3 20 190 -70 -157,2020725
3 100 210 -100 -294,3661972
3 30 210 0 -29,15492958
3 30 210 -20 -68,5915493
3 20 210 -70 -157,4647887
3 100 170 -100 -293,0635838
3 30 170 0 -28,95953757
3 30 170 -20 -68,26589595
3 20 170 -70 -156,8786127
3 20 190 -10 -39,06735751
3 20 190 -20 -58,75647668
3 20 190 -30 -78,44559585
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3 20 190 -50 -117,8238342
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3 60 190 -20 -97,51295337
3 0 190 -10 -19,68911917
3 0 190 -20 -39,37823834
3 0 190 -30 -59,06735751
3 0 190 -40 -78,75647668
3 0 190 -50 -98,44559585
3 0 190 -60 -118,134715

Wat geht denn hier ab? Ich glaube, für so was bin ich zu dämlich
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