Wann tritt das Frischklebeverbot jetzt wirkklich in Kraft?

[Fastest115]

Zitat von tischtennisguru

Das macht Sinn, denn sonst wäre die ganze Aktion ziemlich sinnlos.

@Fastest
Bin Mitglied in zwei Vereinen, einer mit ca. 30, einer mit ca. 100 Mitgliedern.
Bei beiden trat das Trikot-Problem auf. Die finanziellen Mittel eines Vereins hängen auch maßgeblich vom Jahresbeitrag ab. In einer Sportart, deren Mitgliederzahlen in den Vereinen stagniert bzw. teilwiese gar abnimmt, ist es nicht eben einfach, den Jahresbeitrag einfach mal eben zu erhöhen. Klar gibt es auch in unserem Sport Hochburgen, die soche Probleme nicht kennen. Auf den von Dir angesprochenen 20,-€ -Zuschuss muss ich noch bemerken, dass das Durchschnittsalter bei beiden Vereinen weit jenseits von 40 Lebensjahren liegt und diese Klientel verständlicher Weise nicht unbedingt dafür gerade stehen will, wenn die wilde Jugend frischklebt und zur Kontrolle Geräte von ihren Geldern finanziert werden sollen.

Ja klar. Verstehe das ja das einer nicht dafür gerade stehen will was er nicht "verursacht"... Aber wir leben in einer Gesellschaft wo das nunmal oft so ist. Da muß man auch Steuern zahlen die für Strassenausgegeben werden auch wenn man kein Auto hat oder die Stad Zuschüsse für Theater zahlt in die man nie geht usw...

Und außerdem gibt es ja in den eben auch Jugendliche/Jüngere die eben kleben. Wie oft wird in Vereinen viel Geld für Jugendarbeit bezahlt wo man selber da nicht mittrainiert. Oder einer bestreitet nur mal gelegentlich nen Spiel muß aber genausoviel Beitrag zahlen wie einer der alle macht....Also so genau läßt sich sowas eben nicht abgrenzen. Und somit wird das auf alle verteilt... und bei 30 bzw 100 Mitgliedern sind ne Einmalzahlung von 3-10 Euro wohl nicht zuviel verlangt. Möchte nicht wissen wieviel sich die die am lautesten schreien das sei zu teuer nach dem Spiel dann in der Pinte an Bier reinziehen oder zusammen essen gehen und mehr ausgeben an einem Abend als die 10 Euro

Wie gesagt verstehe das Problem das die nicht Zahlen wollen für nicht verursachte Probleme aber darum ging es ja nicht sondern um die Bezahlbarkeit und die ist bei 300 Euro je Gerät gegeben->3-20 Euro je Person einmalig eben doch gegeben-Motivation mal außen vor...

[Hdd]

Zitat von Rudi Endres

Es wird wahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass die Untergliederungen der Verbände Stichproben machen und einige Vereine sich das Gerät anschaffen werden.
Auf jeden Fall muss auch in den Kreisklassen kontrolliert werden. Ansonsten werden die Unverbesserlichen mit hochtoxischen benzol- und toluolhaltigen Klebern weiterkleben. Das darf nicht toleriert werden.

Meines Wissens braucht das Gerät nach jedem Prüfvorgang eine kleine Pause. In meinem Verein, dem TV Attendorn, beginnen oft drei Spiele gleichzeitig. In den Anfangsdoppeln sind also 24 Spieler beteiligt. Jeder kann sich leicht ausrechnen, wie lange es dauert, bis 24 Schläger überprüft sind; das ist praktisch nicht durchführbar (es sei denn, für jeden Tisch steht ein Gerät zur Verfügung und das wird dann teuer).
Daher kann es nur die oben erwähnte Möglichkeit der routinemäßigen Überprüfungen seitens der Verbände und seiner Gliederungen geben mit der Konsequenz, daß "Sünder" hart bestraft werden müssen. Ich denke da etwa an Sperren wie bei Dopingvergehen - 2 Jahre Sperre beim ersten Fall, vier Jahre beim zweiten Versuch, ... .
Gruß Hdd

[Fastest115]

Zitat von Hdd

Meines Wissens braucht das Gerät nach jedem Prüfvorgang eine kleine Pause. In meinem Verein, dem TV Attendorn, beginnen oft drei Spiele gleichzeitig. In den Anfangsdoppeln sind also 24 Spieler beteiligt. Jeder kann sich leicht ausrechnen, wie lange es dauert, bis 24 Schläger überprüft sind; das ist praktisch nicht durchführbar (es sei denn, für jeden Tisch steht ein Gerät zur Verfügung und das wird dann teuer).
Daher kann es nur die oben erwähnte Möglichkeit der routinemäßigen Überprüfungen seitens der Verbände und seiner Gliederungen geben mit der Konsequenz, daß "Sünder" hart bestraft werden müssen. Ich denke da etwa an Sperren wie bei Dopingvergehen - 2 Jahre Sperre beim ersten Fall, vier Jahre beim zweiten Versuch, ... .
Gruß Hdd

Naja bei einem solchen Fall und einem Gerät in der Halle könnte man ja Stichproben bei jedem Spiel machen so das jeder Spieler an dem Abend einmal getestet wird

[Hdd]

Zitat von Fastest115

Naja bei einem solchen Fall und einem Gerät in der Halle könnte man ja Stichproben bei jedem Spiel machen so das jeder Spieler an dem Abend einmal getestet wird

Der OSR eines Regionalligaspiels in Bergneustadt hat in einem Gespräch über das Thema vorgeschlagen, alle Schläger vor dem Spiel zu überprüfen, dann einzusammeln, sie dem Spieler unmittelbar vor der Begegnung auszuhändigen und nachher wieder an sich zu nehmen. Das kann wohl auch keine Lösung (vor allem in unteren Klassen ohne OSR) sein. Deshalb Stichproben (durch den Verband, den Sportwart, den Staffelleiter oder auch durch den ein Gerät besitzenden Verein) mit harten Sanktionen, wenn jemand betrügen will.
Gruß Hdd

[Fastest115]

Zitat von Hdd

Der OSR eines Regionalligaspiels in Bergneustadt hat in einem Gespräch über das Thema vorgeschlagen, alle Schläger vor dem Spiel zu überprüfen, dann einzusammeln, sie dem Spieler unmittelbar vor der Begegnung auszuhändigen und nachher wieder an sich zu nehmen. Das kann wohl auch keine Lösung (vor allem in unteren Klassen ohne OSR) sein. Deshalb Stichproben (durch den Verband, den Sportwart, den Staffelleiter oder auch durch den ein Gerät besitzenden Verein) mit harten Sanktionen, wenn jemand betrügen will.
Gruß Hdd

Da bin ich sofort dafür. Alleine schon die wahrscheinliche (wenn auch nicht 100%) Kontrolle in Kombi mit hohen Strafen sollte ausreichen um 99,9% der Verstoßwilligen abzuschrecken..... Wenn die Abschreckung erstmal nen paar Jahre gewirkt hat wird man später ggf bei Verdacht (klicken eines herkömmlichen Belags) kontrollieren. Und die wenigen schwarzen Scahfe werden dann schnell bekannt wie bunte Hunde und dann immer kontrolliert werden

[tischtennisguru]

Gute Idee,
wenn der Staffelleiter spontan bei jedem beliebigen Rundenspiel auftauchen kann, sollte dies eigentlich genug Abschreckung sein, und so wäre nicht jeder Verein gezwungen, sich ein solches Prüfgerät anzuschaffen.
Wenn der Hersteller dies liest, wird er seine Pfründe schwinden sehen.

@Fastest
Für den Kauf des einen Trikots war ich der Initiator und kann aus der gemachten Erfahrung heraus nur sagen, dass es leicht gesagt ist, dass jeder das Geld für eigentlich für den Verein notwendige Dinge beisteuern sollte. Wenn die Leute auf stur stellen, kannst Du sie einfach nicht zwingen, auch nicht zu ihrem Glück...

[Fastest115]

Zitat von tischtennisguru

Gute Idee,
wenn der Staffelleiter spontan bei jedem beliebigen Rundenspiel auftauchen kann, sollte dies eigentlich genug Abschreckung sein, und so wäre nicht jeder Verein gezwungen, sich ein solches Prüfgerät anzuschaffen.
Wenn der Hersteller dies liest, wird er seine Pfründe schwinden sehen.

@Fastest
Für den Kauf des einen Trikots war ich der Initiator und kann aus der gemachten Erfahrung heraus nur sagen, dass es leicht gesagt ist, dass jeder das Geld für eigentlich für den Verein notwendige Dinge beisteuern sollte. Wenn die Leute auf stur stellen, kannst Du sie einfach nicht zwingen, auch nicht zu ihrem Glück...

Zusätzlich zum Staffelleiter der auftauchen könnte kann natürlich jeder Verein der es möchte ein solches Gerät anschaffen und dann auf Wunsch jeden Schläger prüfen....

Ob man die Leute zwingen kann oder nicht ist eben die Frage....zwingen kann man niemand. das ist wohl richtig...aber durch geeignete Maßnamen in die richtige Richtung lenken.

Wenn zb beim nächsten Spiel der Gegner ankreuzt uneinheitliche Trikots kann man den verweigerer ja die Strafe zahlen lassen. das sind dann auch mindestens 10 Euro...wenn er das 3 mal bezahlt hat wird er sich das überlegen.

Oder wenn es wirklich Pflicht ist und man kein Gerät anschaffen konnte, der Gast aber drauf besteht und deswegen die Spiele kampflos verloren gehen und der Gegner dann einfach sagt: Kein Gerät- kein Spiel-auf wiedersehen...

[Rudi Endres]

Ein Gegner, der die Kontrolle durch den Gastgeber verweigert, provoziert damit den Einsatz eines OSR bei der nächsten Begegnung.

[Hdd]

Zitat von Rudi Endres

Ein Gegner, der die Kontrolle durch den Gastgeber verweigert, provoziert damit den Einsatz eines OSR bei der nächsten Begegnung.

Eines sollte klar sein: wenn ein Verein ein Prüfgerät besitzt (egal ob Heim - oder Gastverein), damit die Schläger überprüfen will und die gegnerische Mannschaft dies verweigert, erfolgt nach einem entsprechenden Eintrag auf dem Spielbericht automatisch eine kampflose Wertung. Aber wir sollten abwarten; irgendwann wird es sicher genaue Ausführungsbestimmungen geben.
Gruß Hdd

[Valto]

Zitat von Hdd

Ich denke da etwa an Sperren wie bei Dopingvergehen - 2 Jahre Sperre beim ersten Fall, vier Jahre beim zweiten Versuch, ... .
Gruß Hdd

Da wir gerade in den unteren Klassen den Sport nur hobbymäßig betreiben, wäre es komisch, wenn man für 2 oder 4 Jahre gesperrt werden würde. Ich denke, dass man eher wie bei gelb-roten Karten vorgehen könnte. Alles andere wäre viel zu hart und by the way....wenn die Firmen keinen Kleber mehr produzieren, dann wird es irgendwann auch nicht mehr möglich sein, dass jemand klebt. Ich muß aber ehrlich sagen, dass ich keinen Gegner "verpetzen" würde, wenn er geklebt hätte. Ich fahre ja auch nicht zur Polizei, wenn ich jemanden sehe, der am Steuer telefoniert oder unangeschnallt fährt.