Frischklebeverbot ist da!

[w_W_]

Zitat von klugscheisser

Nicht nur das. Wo ist die (sportliche) Rechtsgrundlage, die zum Testen eines fremden Schlägers berechtigt?

Das Verbot, zu kleben (vereinfacht) wird auch erst rechtskräftig, wenn es an der richtigen Stelle veröffentlich ist, Das ist weder TT-News noch die Homepage des DTTB. Selbst daraus liesse sich keine Pflicht ableiten, dem Gegner den Schläger zum Testen zu überlassen. Erst müssen die Rechtsgrundlagen eindeutig sein, dann kann gehandelt werden.

Hallo Klugscheisser ..... bisher wurden wir beide nicht erhört oder überlesen


Siehe Beitrag 13 ;-)

Linkversuch: http://www.tt-news.de/forum/showpost...3&postcount=13

[PlayDirty]

@w_W_:

Hallo.

Dann will ich doch wenigsten mal auf deinen Kommentar antworten. Du hast geschrieben:
Seit wann ist die HP ein offizielles Organ mit verbindlichen Mitteilungen?

So wie ist das sehe ich der DTTB ein offizielles Organ der ITTF. Somit kann eine HP kein offizielles Organ darstellen. Die HP ist nur eine Medienplattform, wo Beschlüsse, News oder dergleichen an eine größtmögliche Basis zur Information bereit gestellt wird. Wir leben schließlich in einer "globalisierten" Welt.......
Das, was Du dir wünscht ist ein amtlicher §. Das ist verständlich. Sei beruhigt, Er wird kommen - jedoch ist die Aussage auf der Homepage vom DTTB in Abstimmung mit der ITTF getroffen worden.

Ich sehe hier nur die Gefahr, dass die Regelungen (was passiert,wenn...) nicht so schnell folgen werden. Es wird ein heiloses durcheinander geben. Jeder Spieler wird plötzlich zu einem Fachjuristen mutieren. Oder was meinst Du, was passieren wird? Alles beim "Alten" bleiben? Ich sage Nein!

Es wird folgendes passieren: Etliche Vereine werden sich dieses Prüfgeräte zulegen. Unabhängig, dass im Erwachsenen-Bereich die Tests erst nach den olympischen Spielen beginnen - werden diese Geräte zum Einsatz kommen. Man wird sich auf die Aussage berufen: Das Frischkleben ist verboten - d.h. dein Schläger ist nicht zugelassen und entspricht somit nicht den Regeln. Nun stelle dir nur mal ein wichtiges Meisterschaftsspiel vor (Aufstieg/Abstieg) - und ein, zwei Spieler kleben weiterhin frisch oder man hat nur den losen Verdacht, Sie spielen mit einem "frischgeklebten Schläger". DAS wird noch ein Chaos werden und sehr heiße Diskussionen nach sich ziehen. Das sagt einem allein der gesunde Menschenverstand.......

Es ist dringend von nöten, dass der DTTB schnellstens die passenden Regularien (wie verfahren wird) nachführt - sonst leidet dieser schöne Sport sehr darunter !!!!!

[w_W_]

Zitat von PlayDirty

@w_W_:

Hallo.

Hallo Play Dirty.

Zitat von PlayDirty

Dann will ich doch wenigsten mal auf deinen Kommentar antworten. Du hast geschrieben:
Seit wann ist die HP ein offizielles Organ mit verbindlichen Mitteilungen?

So wie ist das sehe ich der DTTB ein offizielles Organ der ITTF.
Somit kann eine HP kein offizielles Organ darstellen.
Die HP ist nur eine Medienplattform, wo Beschlüsse, News oder dergleichen an eine größtmögliche
Basis zur Information bereit gestellt wird. Wir leben schließlich in einer "globalisierten" Welt.......

Mir ist das klar.
Im letzten Sommerloch vor dieser Saison habe ich relativ
viel mit diskutiert über das Ende der Frischklebezeit und
die Folgen der Kontrolle. Geräte waren bis dahin noch
nicht in Sicht.

Zitat von PlayDirty

Das, was Du dir wünscht ist ein amtlicher §. Das ist verständlich. Sei beruhigt,
Er wird kommen - jedoch ist die Aussage auf der Homepage vom DTTB
in Abstimmung mit der ITTF getroffen worden.

Ich wünsche mir diesen § in Hinsicht auf die Spekulationen hier.
Viele dieser Grundsatzdiskussionen hatten wir ja schon ... ; - )

Zitat von PlayDirty

Ich sehe hier nur die Gefahr, dass die Regelungen (was passiert,wenn...)
nicht so schnell folgen werden. Es wird ein heiloses durcheinander geben.
Jeder Spieler wird plötzlich zu einem Fachjuristen mutieren.
Oder was meinst Du, was passieren wird?
Alles beim "Alten" bleiben? Ich sage Nein!

Nur zur Info: Ich habe noch eineinhalb Frischkleber unter meinen Herren.
Alle Jugendlichen spielen Tensor- Beläge und sind damit glücklich.
Allerdings veranstalten wir auch ein Turnier zu dem viele Spieler
gerne kommen und auch weiterhin gerne kommen sollen....



Beim alten wird und soll nichts bleiben.
Ich will nicht zu viel wiederholen.
Aber wenn das Verbot ohne Kontrolle oder Konsequenzen kommt,
dann erzieht man in diesem Jahr die Spieler zur Mißachtung--> GAU.

Zitat von PlayDirty

Es wird folgendes passieren: Etliche Vereine werden sich dieses Prüfgeräte
zulegen. Unabhängig, dass im Erwachsenen-Bereich die Tests erst nach den
olympischen Spielen beginnen - werden diese Geräte zum Einsatz kommen.

Ich behaupte, für das Geld für das Prüfgerät bekommt man schon einen
halben Tisch. Da investiert man nicht in ein Prüfgerät. Wetten?

Zitat von PlayDirty

Man wird sich auf die Aussage berufen: Das Frischkleben ist verboten - d.h.
dein Schläger ist nicht zugelassen und entspricht somit nicht den Regeln.
Nun stelle dir nur mal ein wichtiges Meisterschaftsspiel vor (Aufstieg/Abstieg)
- und ein, zwei Spieler kleben weiterhin frisch oder man hat nur den losen
Verdacht, Sie spielen mit einem "frischgeklebten Schläger".
DAS wird noch ein Chaos werden und sehr heiße Diskussionen nach sich ziehen.
Das sagt einem allein der gesunde Menschenverstand.......

Viel schlimmer.
Dann werden die Retourkutschen kommen.
Der Belag ist alt und entspricht nicht mehr der Zulassung.
Dein Belag ist beschädigt, dieser hier steht mehr als 2mm zurück.
Und so weiter und so weiter.....

Zitat von PlayDirty

Es ist dringend von nöten, dass der DTTB schnellstens
die passenden Regularien (wie verfahren wird) nachführt
- sonst leidet dieser schöne Sport sehr darunter !!!!!

Vorher sollte man [auch hier ;-) ] die Sache nicht
so heiß essen... Die Suppe köchelt ja schließlich noch...


Vielleicht sollte man hier an dieser Stelle mal einfach so einen möglichen
Regeltext verfassen der alle Haken und Ösen beinhaltet.

Stichworte:
Kleben für Herren ist ab... verboten
Kleben für Jugendliche ist ab verboten
Kontrollen im Herrenbereich sind ab ..... vorgesehen
Kontrollen im Jugendbereich sind ab .... vorgesehen

Da Herren weiter kleben dürfen---> JFG- Jugendliche spielen als Herren
dürfen die bei Punktspielen kleben, bei Turnieren nicht?

JES sind keine Herren- Spieler---> diese dürfen also in keinem Falle Kleben.

zum Spielbeginn müssen die Spieler spielbereit sein.
Heißt das nun im Umkehrschluß, das das Testen der Schläger
zur Spielzeit gehört?

---> dieses Enesz- Testgerät wird
eingeschaltet.... warten bis gespült und betriebsbereit ist
Schläger wird eingelegt... warten bis der Test bestanden ist
Schläger wird entnommen.... warten bis gespült und betriebsbereit...

Theoretisch müssen beim 6er - Mannschaftsspiel ja alle Schläger
getestet werden können. gehen wir mal von
1 Min aus bis das Gerät betriebsbereit ist und von
1 Min aus bis die Messung erfolgt ist....

Dann bräuchte man 12 Schläger mal 2 Minuten... mit ein wenig Angst
12 mal 2,5 Minuten 28 Minuten zzgl dem ersten Einschalten.. also 30
Minuten vor dem Spiel zur Messung aller Schläger. Beide Mannschaften
müßten der Messung anwesend sein. Ist die Gastmannschaft nicht
30 Minuten vor Spielbeginn in der Halle mit Schlägern anwesend kann
der Spielbeginn theoretisch nicht eingehalten werden; ist dann eine
der beiden Mannschaften nicht spielbereit?


Würde ja bei Fehden zwischen Vereinen für das Testgerät sprechen....
die Vereine die so ein Gerät haben können auf einen Test aller
Schläger bestehen... Gastmannschaft kann nicht mehr
rechtzeitig antreten wenn sie 20 Min vorher zum Einspielen eintrudeln.


Wenn die Messung der Schläger erfolgt ist......
Wo dürfen diese dann nur noch gelagert werden?
Ist hierfür zum Beispiel ein Tisch oder ein Kasten bereit zu stellen
von dem der jeweilige Spieler seinen Schläger für die Dauer
des Punktspiels herunter nehmen darf?

Andernfalls: Kann bei Bedarf noch einmal vor oder während
eines Spiels in der Satzpause noch einmal gemessen werden?




Ich fürchte, daß wird ein sehr langer Regeltext...
und bin froh, daß ich damit nichts zu tun habe.

Garantiert wird es neben der Ignoranz des Verbotes
auch genug Experten geben, die die Schlupflöcher
des Regeltextes finden und ausnutzen werden.


Nun bin Ich ehrlich gespannt auf Eure Stichwort- Erweiterungen...

[Fastest115]

Besonders bezüglich der zu klärenden organisatorischen Regeln.
Denke aber das einfach vor jedem Einzel bzw Doppel die Schläger getestet werden wenn der Gegner/SR das wünscht. Dann spart man sich einige Zeit und organisatorischen Aufwand wie nen bewachten Schägertisch mit Garderobenmarken

denn: man darf den Schäger ja auch wechseln zwischen den Spielen oder (mit erlaubtem Kleber) nen anderen Belag aufkleben usw. Außerdem könnten 2 Spiele gleichteitig beginnen aber es ist nur ein Gerät da? Oder die Mannschaften kommen nicht mit 6 Spielern sondern mit 12 (ist ja zulässig). Oder jeder reicht 3 Schläger ein mit denen er evtl spielen will und und und. Daher macht nur eine Prüfung am Tisch vor Spielbeginn sinn und nur wenn der gegner oder SR meint es sein Notwendig (Verdacht oder Stichprobe)

[DerMächtige]

Genau so muß es sein!!! Bei begründetem Verdacht sollte der Schläger geprüft werden!

[Fastest115]

Zitat von DerMächtige

Genau so muß es sein!!! Bei begründetem Verdacht sollte der Schläger geprüft werden!

Das begründet würd ich streichen. Würde es ersetzen auf Verlangen. Weil Grund findest du immer. Man kann ja immer sagen der klingt komisch der richt komisch usw. da noch Gründe festzulegen macht wenig Sinn. Denke wie bei der Schlägerkontrolle in unteren Klassen. macht normal keiner aber jeder könnte es verlangen. Passiert dann gelegentlich bei LN Belägen aber sonst doch fast nie. So kann jeder wenn er meint auch beim verdacht der andere würde kleben (ZB weil er den klick hört oder die Beläge überstehen oder weil er gehört hat der soll noch kleben) auf Wunsch diesen testen lassen. denke damit können alle leben.

[Lefty]

Stochern im Nebel...

Solange Spieler in langen Hosen spielen
andere bei 9:9 im 5. Satz unbeanstandet falsche Aufschläge machen
oder sich sonst NICHT an Regeln halten
wird auch weiter frisch geklebt.

[Malus]

Gibt es dann das Verbot des Klebens in geschlossenen Räumen überhaupt noch? Oder darf ich mich jetzt eigentlich in aller Seelenruhe wieder ins Auto setzen und da kleben? Da ich den Schläger nicht verwenden darf, sage ich dann einfach dem Oberschiedsrichter, ich würde das nur aus Spaß machen und damit eh nicht spielen, es im Endeffekt trotzdem tun, was aber nicht kontrolliert werden könnte?

Oder muss ich dann doch irgendwo außer Sichtweite laufen/fahren?

[MamboStefan]

Stimmt, das würde mich auch mal interessieren !

[Laxus]

Dafür gibts ja dann nu extra so ein Teil zum Kontrollieren, also würde das definitiv nicht klappen.
Und ein Oberschiedsrichter wird wohl sicher eins haben