Neue Aufschlagsregel/Erläuterungen

[Gizmo]

von Sciri-Rundlauf habe ich noch nichts gehört. Wenn der aber jedesmal mit Zählgerät und Tisch in der Gegend rumuckelt dauert jedes Spiel ja mindestens doppelt so lange, wie sieht´s da mit der Zeitspielregel aus...

Wäre doch ne tolle Möglichkeit auf diese Weise zu nem Hilfsschiri zu kommen, denn fürs Zeitspiel brauchst dann einen.

[Ino]

Original geschrieben von Gizmo


Wäre doch ne tolle Möglichkeit auf diese Weise zu nem Hilfsschiri zu kommen, denn fürs Zeitspiel brauchst dann einen.

wo steht bitte, daß bei der Wechselmethode ein Assi hinzugezogen werden muss?

[Gizmo]

Ob und wo das in der Regeln steht, weiß ich nicht.

Aber bei allen Zeitspielen, die ich bisher miterlebt habe, wurde bei Einführung der Wechselemethode immer ein Hilfsschiedsrichter zum lauten Mitzählen der Schläge dazubeordert.
Das war bei Mannschaftsspielen mit eigener Beteiligung so, als auch bei Spielen anderer Mannschaften und ebenso bei offiziellen Turnieren.

Außerdem war mein Kommentar eh nicht wirklich ernst gemeint.

[Pinguin]

Das Schlagzaehlen macht entweder der Hilfs-SR oder ein extra Schlagzaehler, steht auch so in den Regeln bzw. in der WO (weiss nich mehr genau)... die Stelle kann ich leider auch nich sagen, weil ich im Moment kein entsprechendes Regelwerk da hab...

[Sunstar]

@Ino/all: Ich denke, dass sie sich schon damit auseinandergesetzt haben wie wir alle. Das Problem ist doch in der Tat (siehe anderen Thread von Peter2), dass noch nicht einmal der DTTB genau weiß, wie man die Regel verstehen geschweige denn umsetzen soll. Bislang wird die Regel von uns nur interpretiert und das tut jeder so, wie er sie selber für sich versteht. Das kann es nicht sein. Man hat keinen guten Anhaltspunkt.


@Flachschupfer: Genau über diese Möglichkeit hab ich auch nachgedacht, das ist unfassbar, weil man somit tatsächlich Probleme kriegen kann. Der Links-/Rechtshänder kann sich ja soweit nach außen stellen, dass man in der Tat die Erläuterung 1000%-ig umsetzen muss, antatt der Regel. Herrlich:confused: :confused:

[Ralph]

noch mal:

der Rückschläger muß den Ball SEHEN können,
der Schiedsrichter muß den Aufschlag als gut oder schlecht (im Sinne dieser Regel) BEWERTEN können

Gruß (und schluß) Ralph

[Ino]

Original geschrieben von Sunstar
@Ino/all: Ich denke, dass sie sich schon damit auseinandergesetzt haben wie wir alle. Das Problem ist doch in der Tat (siehe anderen Thread von Peter2), dass noch nicht einmal der DTTB genau weiß, wie man die Regel verstehen geschweige denn umsetzen soll. Bislang wird die Regel von uns nur interpretiert und das tut jeder so, wie er sie selber für sich versteht. Das kann es nicht sein. Man hat keinen guten Anhaltspunkt.


@Flachschupfer: Genau über diese Möglichkeit hab ich auch nachgedacht, das ist unfassbar, weil man somit tatsächlich Probleme kriegen kann. Der Links-/Rechtshänder kann sich ja soweit nach außen stellen, dass man in der Tat die Erläuterung 1000%-ig umsetzen muss, antatt der Regel. Herrlich:confused: :confused:

Der DTTB kann jetzt schlecht sagen "vergesst die Erläuterungen". Denn ihr verlangt von denen eine Äußerung die alle wieder so interpretieren wollen, daß sie nachher doch verdeckte Aufschläge machen und die Streitigkeit losgeht, ob der Ball sichtbar war oder nicht. Das kann der DTTB aber heute so aus Frankfurt nicht beurteilen, wie dein Aufschlag in der kommenden Saison aussieht...
Außerdem hat noch keiner nachgefragt, wie denn "hochwerfen", "über der Tischplatte" und ähnliche Sachen zu interpretieren sind. Da kämen auch die lustigsten Äußerungen. Und "immer sichtbar" bedarf meiner Meinung nach keiner Interpretation. Wo soll da ein Spielraum sein? Da gibts nur "ja" oder "nein".

Gerade Flachschupfers Darstellung beweist doch das Problem des DTTB in der von den Spielern geforderten Erläuterung auf alle möglichen Situtionen einzugehen. Um eine Allgemeingültigkeit zu erhalten muß daher die Erläterung enger gefasst sein als die Regel. und der Ausdruck Erläuterung anstatt der Regel ist falsch. Die Regel ist ja damit automatisch erfüllt. Aber zum Beispiel bräuchtest du bei Flachschupfers beispiel ja das Dreieck zum Beispiel nicht bis zum rechten Netzpfosten zu nehmen um die Regel zu erfüllen, wenn der Gegner in der linken Ecke steht. Somit wäre die Regel immer noch erfüllt, die Erläuterung nicht.... (abgesehen davon, dass das nicht geht)

Wie messt ihr nach, ob der Ball genau 16 cm hochgeworfen wurde???

[Frankfurter]

Zum Thema zweiter Schiedsrichter, nach Rücksprache mit einem Schiri:

Erstens gab es dieses Problem NATÜRLICH auch bei der alten Regel. Der Schiri hat eine Seite (und wechselt nicht je nach Aufschläger die Seiten) und muss theoretisch bei jedem Aufschlag erkennen können, ob er regelgerecht ist. Er könnte also - theoretisch - von Dir verlangen, auf der einen Seite nicht mit dem Rücken zu ihm aufzuschlagen. Der Spieler kann aber NICHT verlagen, dass der Schiri die Seite wechselt. Jedoch wurde es in der Praxis so gehandhabt, dass der Schiri davon ausging, wenn der Aufschlag auf der einen Seite korrekt war, dann ist er es auch auf der anderen. Das war bei der alten Regel so und ist bei der neuen auch so.

Das Problem ist jetzt meiner Meinung nach, dass manche evtl. meinen mit der neuen Aufschlagregel müssen sie auch dieses ungeschriebene Gesetz ändern, was völlig blödsinnig ist. Es muss auch jetzt funktionieren. Wenn der Spieler eben mit dem Rücken zum Schiri steht und dieser Aufschlag war auf der anderen Seite korrekt, dann muss der Schiri an der Basis davon ausgehen, dass er wieder korrekt ist, solange keiner meckert. Das war so und sollte so bleiben.

Dirk

[klugscheisser]

In unserer Halle werde ich dem Schiri einen Standspiegel (fürs Balleimertraining gedacht) hinstellen. Dann kann er den Aufschlag immer sehen. Der Spiegel ist unzerbrechlich und keine Unfallgefahr. Ich bin mal auf die Reaktion gespannt.

[Pinguin]

...und wo willste den platzieren? In die Box darf er ja nich, hat er ja nix verloren...

...als SR würd ich das Ding eh wegräumen lassen, da das ja reflektierend ist und afaik reflektierende Oberflächen im Spielraum (also auch außerhalb der Box, dort wo man sie vom Tisch aus halt sehen kann) nix zu suchen haben...