Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches
Registrieren Hilfe Kalender

Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #31  
Alt 13.04.2010, 21:53
Benutzerbild von Die Macht im Norden
Die Macht im Norden Die Macht im Norden ist offline
VfL Wilhelmshaven
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 02.03.2004
Ort: Wilhelmshaven!Woher sonst???
Alter: 43
Beiträge: 3.153
Die Macht im Norden ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstiegsskandal

Da es sich um eine Kreisklasse handelt ist man beim Kreisvorsitzenden garnicht so falsch aufgehoben, der sollte zumindest weiterhelfen können.
Ich frage mich nur, wie ihr eure Zeit einplant. Der besagte Spieler kam 10 Minuten zu spät und eben diese 10 Minuten seit ihr nach offiziellem Spielbeginn angekommen? Wolltet ihr etwa genau zu Spielbeginn da sein ohne Zeit zum einspielen und umziehen?
Davon ab finde ich das Verhalten eurer Gegner (wenn es sich denn so zugetragen hat) unter aller Sau.

Nun kommen wir zu den Regeln. Ich kann in der WO keine Regelung finden, die die Heimmannschaft verpflichtet, 30 Minuten zu warten (bin auch im TTVN).

WO/AB, Abschnitt J 13a:
Zitat:
Der Mannschaftskampf hat pünktlich zur festgelegten Anfangszeit zu beginnen...
In 19 b steht weiterhin
Zitat:
Ein Mannschaftskampf wird einer Mannschaft als verloren und dem Gegner als gewonnen gewertet, wenn sie
...
b.g durch eigenes verschulden nicht oder so spät antritt, dass das Spiel nicht ordnungsgemäß durchgeführt werden kann
Hieraus geht allerdings hervor, dass eine kampflose Wertung nur dann vorgenommen wird, wenn ihr so spät antretet, dass das Spiel nicht ordnungsgemäß durchgeführt werden kann. Bei 10 Minuten Verspätung (mit Umziehen etc. von mir aus 15 Minuten) sollte das aber nicht der Fall sein.

Wenn der Staffelleiter anders entscheidet gibt es in der Regel ein Kreisschiedsgericht, an das man sich wenden kann ... da kommt wieder der Kreisvorsitzende ins Spiel.
__________________
VfL Wilhelmshaven
Mit Zitat antworten
  #32  
Alt 13.04.2010, 22:15
creek creek ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 25.11.2009
Alter: 40
Beiträge: 1.282
creek genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)creek genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)creek genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)creek genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)creek genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)creek genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)creek genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)creek genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Aufstiegsskandal

ist zwar dumm gelaufen, aber letzten endes ist es vollkommen egal. so wie ich das verstehe spielt ihr jugend, und da kann man sowieso jede saison mehr oder minder melden in welcher liga man will. von daher hat das nichts mit aufstieg zu tun.
sich die leute/den verein merken und das nächste mal einfach nicht mehr verlegen, punkt aus.
Mit Zitat antworten
  #33  
Alt 13.04.2010, 22:32
Benutzerbild von silverchris
silverchris silverchris ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 04.03.2008
Ort: Lüneburg
Alter: 56
Beiträge: 1.081
silverchris ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstiegsskandal

Protest einlegen ihr habt gewonnen wenn ihr nur 10 min später da wart und der heimverin nicht antrat, schriftlich und schnell beim staffelleiter und kreisverband sonst isses vermutlich amtlich irgendwann

übrigends unmöglich das verhalten.....vom gegner

oder lassen und nicht mehr drüber aufregen (ausser banliste für verlegungen zukünftig)
__________________
Stiga Optimum Sync Donic Bluefire Jap02 2,0 Xiom Omega V Tour 1,8
Mit Zitat antworten
  #34  
Alt 13.04.2010, 22:51
m3ch_rip m3ch_rip ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 10.06.2005
Beiträge: 764
m3ch_rip ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstiegsskandal

Ich glaube bsv-ente geht es mit seinem Zitat viel mehr darum, dass man mit Argumenten wie "so gehört sich das", "bei uns war das auch so" in solchen Fällen nicht argumentieren kann und vor allem auch nicht sollte!

Für derartige Probleme gibt es schließlich die Wettspielordnung, oder umgangssprachlich die Spielregeln.
Daher kann auch eine Staffelleiterin nicht frei entscheiden, auch diese muss sich an unseren "Gesetzestext" halten.

Also einfach mal nachlesen, anstatt Mutmaßungen anzustellen und Halbwahrheiten zu verbreiten.
__________________
CLTSZLCCLTS
Mit Zitat antworten
  #35  
Alt 13.04.2010, 22:58
Benutzerbild von Croudy
Croudy Croudy ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 15.05.2008
Ort: Langelsheim
Alter: 44
Beiträge: 2.720
Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Croudy ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Aufstiegsskandal

Was ich mich außerdem Frage: Wenn man als Heimmannschaft ein Spiel hat, der Gegner nicht pünktlich kommt, wieso geht man dann gleich nach Hause? Im Normalfall würde man doch bestimmt noch das ein oder andere Stündchen trainieren oder so! Allein das müsste eigentlich schon deutlich machen, dass euer Gegner das direkt drauf angelegt hat.
Mit Zitat antworten
  #36  
Alt 13.04.2010, 23:31
long_pips long_pips ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 269
long_pips ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstiegsskandal

Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
mal ne frage hast du gelesen was er geschrieben hat

da kann man doch froh sein das einem sowas bisher nicht passiert ist.

30-10 sind immer noch 20 minuten die übrig bleiben.

Tja wem sagst du das, rechnen ist halt nicht jedermanns Sache *g :-)
Wie war das mit der Pisastudie *fg*
Mit Zitat antworten
  #37  
Alt 14.04.2010, 06:15
Benutzerbild von Bayern1232
Bayern1232 Bayern1232 ist offline
Einzel: 7:1 Doppel: 4:0
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 19.02.2010
Ort: Niedersachsen
Alter: 30
Beiträge: 363
Bayern1232 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstiegsskandal

Zitat:
Zitat von Croudy Beitrag anzeigen
Was ich mich außerdem Frage: Wenn man als Heimmannschaft ein Spiel hat, der Gegner nicht pünktlich kommt, wieso geht man dann gleich nach Hause? Im Normalfall würde man doch bestimmt noch das ein oder andere Stündchen trainieren oder so! Allein das müsste eigentlich schon deutlich machen, dass euer Gegner das direkt drauf angelegt hat.
Ja sie haben es darauf angelegt sonst wären die nicht zum feiern nach Hause zum Trainer gegangen undhätten geschrien wir sind Meister
Mit Zitat antworten
  #38  
Alt 14.04.2010, 06:21
Benutzerbild von Die Macht im Norden
Die Macht im Norden Die Macht im Norden ist offline
VfL Wilhelmshaven
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 02.03.2004
Ort: Wilhelmshaven!Woher sonst???
Alter: 43
Beiträge: 3.153
Die Macht im Norden ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstiegsskandal

Zitat:
Zitat von creek Beitrag anzeigen
ist zwar dumm gelaufen, aber letzten endes ist es vollkommen egal. so wie ich das verstehe spielt ihr jugend, und da kann man sowieso jede saison mehr oder minder melden in welcher liga man will. von daher hat das nichts mit aufstieg zu tun.
sich die leute/den verein merken und das nächste mal einfach nicht mehr verlegen, punkt aus.
Naja, das geht vielleicht in kleinen Kreisen, aber hast du dir die Staffeln in Hannover mal angesehen? Da wird das nicht so leicht möglich sein
http://ttvn.click-tt.de/cgi-bin/WebO...p=KV+H+09%2F10

Ich würde gerne wissen, wie die entgültige Entscheidung ausfällt. Hauptsache der Protest wird so schnell wie möglich eingelegt!
__________________
VfL Wilhelmshaven
Mit Zitat antworten
  #39  
Alt 14.04.2010, 07:52
w_W_ w_W_ ist offline
0zu11-Spieler & Moderator
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 26.12.2002
Ort: Gnarrenburg
Beiträge: 6.141
w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Aufstiegsskandal

Moin.

Ich bin auch im ttvn und habe mal einen Kreisschriedsrichterlehrgang,
sowie diverse Telefonate mit unserem früheren Kreis- / Bezirkssportwart
unter anderem auch genau zu diesem Thema genossen.

(Die Macht im Norden hat dazu eigentlich auch schon alles geschrieben.)

Irgendwie habe ich im Hinterkopf, daß es im TTVN keine Karenzzeit gibt.
Der Spielbeginn ist der Spielbeginn. Ist eine der beiden Mannschaften zum
Spielbeginn nicht in ausreichender Mannschaftsstärke spielbereit angetreten,
so hat sie das Spiel verloren. Ja, die Regel ist Mist. Aber sie existiert nun mal.

Warum existiert sie (immer noch)?
Eine nicht angetretene Mannschaft wird mit einem Ordnungsgeld belegt.
Es wäre eine Gebühren-, d.h. eine Geldeinnahme- Quelle.


Was heißt das?
Euer Gegner, die Heimmannschaft, hat entsprechend der Regel gehandelt
und war im Recht, ... wenn sie denn auch belegen kann, daß Ihr nicht
pünktlich da gewesen seid.

Hat die Heimmannschaft das denn irgendwie belegt?
Warum behauptet Ihr nicht einfach, 15 Min vor Spielbeginn
da gewesen zu sein? Wäre genau so dreist. Aber an einen Beweis
um Eure Verspätung zu belegen, hat der Chaot der Heimmannschaft doch
wohl auch nicht gedacht, oder? Eben. Dann steht Aussage gegen Aussage ;-)
(Schade für Dich, wenn er hier mit liest und das nun nachträglich belegt.)

Dann wäre auch die Entscheidung des Staffelleiters interessant.
Man werfe dem Chaoten der Heimmannschaft einfach vor, er könne die
Uhr nicht lesen und hätte die Halle zu früh, d.h. vor Spielbeginn verlassen.
Ihr bräuchtet nur ein zwei Zeugen als Beleg dafür, daß Ihr rechtzeitig
da gewesen seit. Damit will ich aber nur deutlich machen, daß diese
Regelung ohne Toleranzzeit einfach nicht in Ordnung ist.

Nichts desto trotz: So etwas macht man nicht.
Gerade im Jugendbereich macht man so etwas nicht - weder auf den
Spielbeginn zu bestehen, noch zu behaupten, rechtzeitig da gewesen zu sein.


BTW:
Ebenso gibt es eigentlich ein Ordnungsgeld, wenn die Mannschaft
nicht in einheitlicher Kleidung antritt... macht Ihr das immer?
Also: Es gibt immer irgendwo "Fallstricke" im Regelwerk, so
das man sich immer zwei mal im Leben wieder sehen und
das Leben schwer machen kann. Am Ende hat keiner
was von solchen Aktionen. Legt Protest ein beim
Staffelleiter. Der wird aber entsprechend der
Regel dem. Heimverein recht geben.

Dann auf die Begründung achten und den Beleg dafür einfordern,
das ihr nicht rechtzeitig da gewesen sein sollt. Die Uhr in dem
Auto der Fahrer- Mama ging 15 Minuten vor, damit Papa immer
rechtzeitig zur Arbeit kommt. damit seid Ihr 5 Min zu früh da gewesen.
Nun bittet um einen Beleg.... Das müßte dem Staffelleiter eigentlich zu
dumm werden, so daß er bis zum Ende der Saison, diesen Sonntag ein
Wiederholungsspiel ansetzen könnte.... wenn ihr Glück habt.

BTW: Höhere Gewalt wie Unwetter- Katastrophen
scheiden ja wohl auch als Ausrede eh von vornherein aus...
__________________
vG,
. . . wW

--
Mit Zitat antworten
  #40  
Alt 14.04.2010, 08:24
Benutzerbild von nevada
nevada nevada ist offline
Moderator
Ältestenrat - Hall of Fame SILBER
 
Registriert seit: 11.05.2005
Ort: Hessen
Beiträge: 21.351
nevada ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)nevada ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)nevada ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Aufstiegsskandal

Zitat:
Zitat von Stevil Beitrag anzeigen
Gruß Stephan

P. S. Der Beitrag gehört eigentlich in Regeln und nicht in die Taktikabteilung. Müsste mal ein Mod verschieben. ;-)
Erledigt. Bitte in solchen Fällen den Beitrag einfach melden , da wir nicht jeden Thread lesen können. Ihr helft uns dadurch enorm.

regs nevada
__________________
In der Retrospektive ist jeder allwissend.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:04 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77