Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #31  
Alt 20.07.2010, 14:29
Trillian Trillian ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 03.08.2005
Beiträge: 3.985
Trillian ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Diese Interpretation stimmt, da der Schläger ja diese Rotation erzeugen muss und dies tut er dank Reibung an der Balloberfläche.
Mit Zitat antworten
  #32  
Alt 20.07.2010, 15:16
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
Signatur-Poet
Foren-Urgestein - Master of discussion *****
 
Registriert seit: 28.05.2002
Ort: Obertshausen
Beiträge: 16.021
klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Um hier mal etwas Wissenschaft rein zu bringen: Es hängt davon ab, ob an der Kontaktfläche Ball/Schläger Fermionen oder Bosonen in der Überzahl sind. Fermionen haben an sich schon nur den halben Spin, während Bosonen entweder als Vektorboson (da sie zum Eichen der Instrumente genutzt werden, bezeichnet man sie auch als Eichbosonen) oder neuerdings auch Tensor-Bosonen den ganzen Spin weitergeben. Aber bei letzteren fallen die Gravitonen gelegentlich nach unten.

alles klar?
__________________
Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht

Geändert von klugscheisser (20.07.2010 um 15:33 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #33  
Alt 20.07.2010, 15:24
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
Signatur-Poet
Foren-Urgestein - Master of discussion *****
 
Registriert seit: 28.05.2002
Ort: Obertshausen
Beiträge: 16.021
klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Nicht, dass ihr denkt, ich wolle euch veräppeln, hier sind die Formel dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:MovGP0/Notizen
__________________
Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
Mit Zitat antworten
  #34  
Alt 20.07.2010, 15:28
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

ich denke auch das Zahlen von hochgerechnet 7-9000 Umin möglich sind. Vor einigen Jahen hieß es mal 7000 aber noch mit kleinem ball und alten belägen.

Nun muss man natürlich sagen das diese Umdrehungszahl nur sehr kurzzeitig (nicht mal ne kuinde stimmt, weil ja oft nach weniger als einer Sekunde der Ball schon wieder den Schläger des gegners berührt/ bzw auch erstmal den Tisch. Und auf der Strecke schläger Tisch nimmt die Drehzahl ja durch Luftreibung ab.

Also müßte man wenn nen idealen Topspin aufnehmen mit Superzeitlupe oder evtl auch mal nen Aufschlag wo Rotation ja auch extrem ist. Und dann eine sehr kurze zeit vieleicht 0,1 Sekunden das ganze betrachten und dann hochrechnen. Vieleicht dann auch noch kleiner differenzieren wie sieht es in den ersten 5 Hunderstel sekunden aus wie in den 2. wie nach dem aufsprung auf dem Tisch usw. dann sieht man wieviel rotation in den eizelnen Phasen vorhanden ist

Und so unvorstellbar ist das dann doch nicht wenn man sich überlegt das bei Motoren die Drehzahl auch über 10000 liegt (motorrad Formel eins usw) und so ne Motorwelle ist sicher schwerer als nen TT ball (ok da stecken auch X PS hinter). nur mal so dass es nicht so unmöglich ist wenn wir von mehreren Tausend Umin bzw 100+X U/sek reden
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #35  
Alt 20.07.2010, 17:06
Todesnoppe Todesnoppe ist offline
Noppenflüsterer
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 19.04.2004
Ort: aus dem Nichts
Beiträge: 3.420
Todesnoppe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
ich denke auch das Zahlen von hochgerechnet 7-9000 Umin möglich sind.

Und so unvorstellbar ist das dann doch nicht wenn man sich überlegt das bei Motoren die Drehzahl auch über 10000 liegt (motorrad Formel eins usw) und so ne Motorwelle ist sicher schwerer als nen TT ball (ok da stecken auch X PS hinter). nur mal so dass es nicht so unmöglich ist wenn wir von mehreren Tausend Umin bzw 100+X U/sek reden
sehe ich auch so!
__________________
Alle sagten es geht nicht;
dann kam einer, der dass nicht wusste, und tat es!!!
Mit Zitat antworten
  #36  
Alt 20.07.2010, 21:04
User 765 User 765 ist offline
...
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 14.06.2000
Beiträge: 10.295
User 765 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Vielleicht sollten wir künftig Motoren mit Handkurbeln bauen, das ist billiger als Benzin.
Mit Zitat antworten
  #37  
Alt 20.07.2010, 21:37
Benutzerbild von Setz-It
Setz-It Setz-It ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 03.09.2009
Beiträge: 5.661
Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Ja, das nennt man dann Kaffeemühle. Komisch, dass die bei den Wahnsinnskräften nicht zu glühen beginnen, dann bräuchte man nur noch nen Schluck Wasser reinkippen.
Mit Zitat antworten
  #38  
Alt 21.07.2010, 07:52
fuxi fuxi ist gerade online
blablub
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 09.09.2002
Ort: Lübeck
Alter: 40
Beiträge: 1.721
fuxi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Zitat:
Die Beschleunigungskraft einer normalen Armbewegung beträgt ca. 5 – 6 g. Professionelle Baseballspieler können einen Ball sogar mit mehr als 25 g auf eine Abwurfgeschwindigkeit von 37 m/s beschleunigen.
http://www2.inf.fh-rhein-sieg.de/mi/...n_Tracking.htm


Die 18 m/s erscheinen also mit etwas Training durchaus möglich.
Mit Zitat antworten
  #39  
Alt 21.07.2010, 08:15
Benutzerbild von Ballun
Ballun Ballun ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 25.08.2008
Ort: Leipzig
Alter: 46
Beiträge: 30
Ballun ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Zitat:
Zitat von [^_^] Beitrag anzeigen
Deine Interpretation ist total falsch! Was willst du mit deinen 18,85 m/s aussagen? Das was du versuchst auszurechnen, ist nur dann richtig, wenn der Ball sich nicht in der Luft dreht, sondern auf einer Ebene sich mit dieser Drehung fortbewegt.
Laut deiner Interpretation willst du die Rotationsgeschwindigkeit berechnen. Denn diese beschreibt die Drehung um die eigene Achse an einer Stelle.

Hier noch etwas aus einem anderen Forum:
Wie schnell dreht sich ein Tischtennisball beim Topspin?
Hm, also ob sich der Ball an einer Stelle dreht und sich die Kontaktfläche
unter ihm bewegt, oder umgekehrt dürfte nicht von Belang sein (ich kann mir
ja das Bezugssystem aussuchen :-).
Die Rotationsgeschwindigkeit möchte ich nicht berechnen, sondern einfach
die Geschwindigkeit der Kontaktfläche, um die genannte Umdrehungszahl zu
erzeugen. (nur als Hinweis: stell Dir einen Reifen vor, der auf einer Ebene
rollt, er dreht sich mit x Umdrehungen pro Sekunde - dann stell Dir vor, Du
bist in der nächsten Autowerkstatt und stehst auf dem Reifentester, dort
wird der Reifen nur auf der Stelle rotieren, weil sich der "Untergrund" (2
Rollen) unter ihm bewegt, letztendlich zählt nur die Geschwindigkeit am
äußersten Rand des Kreises/der Kugel)
Hatte das alles nicht so ausführlich erläutert, weil man es sich recht einfach
vorstellen kann imho.
Mit Zitat antworten
  #40  
Alt 21.07.2010, 22:18
Mr_Coolman Mr_Coolman ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 29.11.2003
Ort: Berlin
Beiträge: 107
Mr_Coolman ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 9000 Umdrehungen pro Minute

Habe meine Abschlussarbeit an der Uni zur Bestimmung der Rotation von TT-Bällen geschrieben und dazu auch so einiges an Literatur gewälzt. Der höchste jemals gemesse Wert war dabei 168,3 U/s, was exakt 10098 U/min entspricht. Das war jedoch der absolute Maximalwert, bei einer Untersuchung mit chinesischen Jugendnationalspielern. Ich denke solche hohen Werte kommen eher selten und nicht standardmäßig vor.
Wer mehr zu der Untersuchung wissen will, hier ist die Quelle:
Qun, W. H., Feng, Q. Z., Shao, X. & Ting, X. E. (1991). Untersuchung der
Ballrotation im Tischtennis. Leistungssport (6), S. 37-41.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 15:26 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77