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Umfrageergebnis anzeigen: Ernährst Du dich vegan?
Ja, weil ich nicht möchte, dass Tiere leiden. 8 18,18%
Ja, weil ich möchte auch nicht gegessen werden. 4 9,09%
Nein, weil Tiere sind unter anderem dazu da, gegessen zu werden. 15 34,09%
Nein, es ist ganz normal, Tiere zu essen. 22 50,00%
Nein, weil ich habe mir darüber noch keine großen Gedanken gemacht. 2 4,55%
Ich habe den Inhat des threads/der Umfrage nicht verstanden. 1 2,27%
Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 44. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #4081  
Alt 29.06.2021, 18:26
Klabauterschlumpf Klabauterschlumpf ist offline
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AW: Der Veganer-Thread

Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Wie kommst Du darauf? Du brachtest den Hinweis, dass sich Hühner im Spiegel nicht erkennen. Was wolltest Du damit sagen, außer dass Hühner vielleicht zu dumm seien oder kein Bewusstsein für sich selbst haben? Beides ist hochgradig dumm, dies als Lebensberechtigungskriterium zu betrachten. Aber vermutlich habe ich Dich nur falsch verstanden.
du verstehst eben, was du verstehen willst.


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Nein? Welchen Zweck hat denn das Huhn für den Habicht oder den Fuchs, welchen für den Menschen?
für's Huhn völlig irrelevant, tot ist tot.


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Habe ich nie bestritten. Gefangenschaft muss ja nicht ein DIN A4 Blatt Lebensraum bedeuten.
doch

Zitat:
Die Tierwohl-Debatte ist eine Scheindebatte und hat nichts mit den Realitäten für die Tiere in diesen Industrien zutun. Es ist einem Huhn völlig egal, ob es in der Käfighaltung, in der Freilandhaltung oder auf einem Hinterhof ausgebeutet wird.


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Nein.
solltest du mal tun, Minute 4 bis 8





Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Und das berechtigt ihn dazu, die Tiere aus Profitgründen töten zu lassen?
Schaut her, rein statistisch habe ich 20 Feldmäuse, 2 Rehkitze und 5 Hasen gerettet, also kann ich auch 5 Kühe, 10 Schweine und 50 Hühner verkaufen und töten lassen?
nein, das sind völlig getrennte Abteilungen, der Naturschutz, den er betreibt hat nichts mit seiner Berechtigung zur Tierhaltung zu tun.


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Inwieweit die Vorgehensweise des angeblich lebensfreundlichen Bauernhofs auf die Masse angewandt werden kann, darf man sicherlich hinterfragen.
Wie viele von solchen Bauernhöfen bräuchte man wohl in Deutschland, um 82 Mio Menschen zu ernähren?
locker machbar, zumal die Nährstoffe deutlichst höher sind als bei den Agrarwüsten und weniger Lebensmittel notwendig wären

Reis darf aber importiert werden, oder?


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Wie gesagt, der Gemüseanbau kann sich sehen lassen, die Tierhaltung beinhaltet leider immer noch den frühzeitigen unnötigen Tiertod. Also stimmt irgendwas mit dem Konzept nicht.
eher irgendwas mit deinem Verständnis der Welt

https://www.berliner-zeitung.de/gesu...n-ist-li.13924
Zitat:
Vegane Landwirtschaft ist Raubbau,weil sie den Nährstoffkreislauf der Böden unterbricht. Die Modelle, die Veganer gerne präsentieren, taugen bisher nur dazu, eher sieben als sieben Milliarden Menschen satt zu machen. Was man den Flächen an Nährstoffen entzieht, muss in anderer Form wieder auf die Flächen zurück. Menschliche Fäkalien, die man früher verwendete, kommen heute unter anderem aus hygienischen Gründen dafür nicht mehr infrage, vegan sind sie auch nicht. Die Landwirtschaft müsste intensiviert werden, weil die landwirtschaftlich nutzbare Fläche viel kleiner wäre. Da aber kein Dünger aus Viehhaltung zur Verfügung stünde, müsste Mineraldünger verwendet werden, der als endliche Ressource schnell verbraucht wäre. Verzichtete man darauf, brauchte man irgend eine Form der Brache, um pflanzlichen Dünger herzustellen. Diese Flächen fehlten dann noch zusätzlich, die Erträge wären minimal.

Wer allen Ernstes behauptet, Landwirtschaft könne in unserer heutigen Gesellschaft auf Viehnutzung verzichten, ohne Hunger und Not zu produzieren, ist nicht von dieser Welt.
das mit der Kreislaufwirtschaft hat Java auch schon nicht verstanden


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Dann bitte Vorschläge, wie man ausreichende Mengen anbauen kann, ohne Hasen, Mäuse und Rehkitze eventuell in Mitleidenschaft zu ziehen und ohne Nutztiere dafür sterben zu lassen.
warum sollte ich, ich hab kein Problem mit Nutztierhaltung


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Wieso Kniff? Es ist doch eine Binse, dass jeder Mensch auf der Welt für irgendwelchen Tiertod verantwortlich ist, spätestens die Ameise, Fliege oder Spinne wird hops gehen. Wird den Veganern deshalb gerne, aber fälschlicherweise vorgeworfen
nein, Veganern wie dir wird vorgeworfen, andere für Tierleid dumm anzublaffen, das für die eigenen Konsumprodukte verursachte Tierleid jedoch als völlig akzeptabel hinzustellen. Das ist genau die Definition von Heuchelei.

oder anders gesagt: wenn für dein Essen Kaninchen, Krähen, Wühlmäuse etc für draufgehen, ist das doch völlig ok (in dem Video wird für 100kg pflanzliches Eiweiss = 0,5 Ha Weizen im Schnitt 55 Feldmäuse getötet, die quasi weggeschmissen werden).

Wenn wir mal den Hofbauern nehmen, den du moralisch angreifst, verursacht der mit seinem ganzen Hof weniger Tierleid als du mit deinem Pseudoveganen Leben.


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
unter dem Deckmantel des nicht 100% vegan möglichen, was manche dann gleich als Rechtfertigung für die Fortführung ihres Tierleidkonsums her nehmen. 100% oder gar nicht. Dabei ist das gar nicht möglich und deshalb auch nicht der Anspruch.
Was ist so schwer daran zu verstehen, dass es vermeidbar ist, der Kuh, dem Schwein, dem Lamm, dem Huhn die Kehle durchzuschneiden? Das willst Du doch nicht ernsthaft als unvermeidbar verkaufen?
die Frage ist eher, was du als unvermeidbar verkaufen willst. Und vor allem: warum wendest du Begriffe, die "von Veganern für Veganer" sind, auf gewöhnliche omnivore Menschen an. Ich hab doch überhaupt nicht den Anspruch dieser Definition der vegan society zu genügen, hab ich nicht das geringste mit zu tun.

Ich verwende sie einzig und allein für eine Diskussion über Veganer, um zu sehen, was sie damit meinen und ob sie ihren eigenen selbst gesteckten Massstäben genügen.


Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Auch für Dich noch mal der Hinweis auf die Kollateralschäden durch den Futteranbau für Eure Tiere. Denn Du wirst kaum glaubhaft erklären können, dass ausgerechnet Du Produkte ausschließlich aus diesem tollen lebensunfreundlichen Bauernhof beziehst.
dafür wohne ich zu weit weg. ich esse aber so wenig Fleisch, nichtmal 1x die Woche. Dafür hab ich Zucchinis, Tomaten, Kartoffeln, Gurken, Melonen, Wurzeln, Zwiebeln, Steckrüben im Garten, die brauchen aber noch etwas.
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  #4082  
Alt 29.06.2021, 19:11
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Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
solltest du mal tun, Minute 4 bis 8


Witziger Typ
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  #4083  
Alt 29.06.2021, 19:21
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Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
du verstehst eben, was du verstehen willst.
Und Du klärst nicht auf, was Du damit sagen wolltest. Toll.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
für's Huhn völlig irrelevant, tot ist tot.
Richtig, für die Natur aber nicht irrelevant.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
doch
Nö, aber Leseverständnis wird hier wohl klein geschrieben.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
solltest du mal tun, Minute 4 bis 8

Schon der Quatsch über das Eiweiß und dann unterschlägt auch er das Tierfutter und damit einhergehende Kollateralschäden und Ressourcenverschwendung.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
nein, das sind völlig getrennte Abteilungen, der Naturschutz, den er betreibt hat nichts mit seiner Berechtigung zur Tierhaltung zu tun.
Gut, also warum sollte er junge, glückliche und gesunde Tiere zum Töten weg geben?

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
locker machbar, zumal die Nährstoffe deutlichst höher sind als bei den Agrarwüsten und weniger Lebensmittel notwendig wären
Ich habe zwar Zweifel, aber wenn Du das sagst, wird's schon stimmen.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
Reis darf aber importiert werden, oder?
Klar, auch in einer veganen Welt kann nicht alles in jedem Land angebaut werden.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
eher irgendwas mit deinem Verständnis der Welt

https://www.berliner-zeitung.de/gesu...n-ist-li.13924
*gähn* Der übliche Unsinn. Ist wohl gelogen, dass es bei einer rein veganen Ernährung möglich ist, 12 Milliarden Menschen zu ernähren.
Auch, dass es bereits rein vegane Bauernhöfe gibt, ähnlich wie Dein toller lebensunfreundliche Bauernhof.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
warum sollte ich, ich hab kein Problem mit Nutztierhaltung
Hätte ja sein können, dass Du doch nicht so tierverachtend bist, wie Du hier bisher aufgetreten bist.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
nein, Veganern wie dir wird vorgeworfen, andere für Tierleid dumm anzublaffen, das für die eigenen Konsumprodukte verursachte Tierleid jedoch als völlig akzeptabel hinzustellen. Das ist genau die Definition von Heuchelei.
Schwachsinn. Heuchelei wäre es, wenn ich selbst Tierprodukte konsumieren würde. Oder wenn ich behaupten würde, tierlieb zu sein oder Tierleben zu schätzen und mir gleichzeitig ein Schnitzel auf den Teller lege.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
oder anders gesagt: wenn für dein Essen Kaninchen, Krähen, Wühlmäuse etc für draufgehen, ist das doch völlig ok (in dem Video wird für 100kg pflanzliches Eiweiss = 0,5 Ha Weizen im Schnitt 55 Feldmäuse getötet, die quasi weggeschmissen werden).
Wo wird noch mal das Futter für Eure Tiere angebaut? Auf Feldern wie o.g.? Das ist jetzt irgendwie blöd, oder? Den Veganern vorwerfen, dass für ihr Obst und Gemüse auch Tiere sterben, selbst aber für das x-fache gleiche Leid verantwortlich zu sein wegen Tierfutteranbaus. Wenn das heute nicht schon ein paar mal versucht worden wäre, hätte das ein netter Versuch sein können.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
Wenn wir mal den Hofbauern nehmen, den du moralisch angreifst, verursacht der mit seinem ganzen Hof weniger Tierleid als du mit deinem Pseudoveganen Leben.
Ja genau. Pseudovegan, weil ich was tue? Gezielt Tiere töten lasse wie Du?

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
die Frage ist eher, was du als unvermeidbar verkaufen willst.
Das brauche ich nicht zu verkaufen, das liegt auf der Hand.
Irgendwo irgendwelche Tiere unbekannter Anzahl beim Ackerbau in Mitleidenschaft ziehen ist was anderes, als Tieren die Pistole an die Stirn zu halten oder die Kehle aufzuschlitzen. Schon ziemlich frech von Dir, diese vermeidbar-unvermeidbar-Leier heute zum wiederholten Mal aufzulegen.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
Und vor allem: warum wendest du Begriffe, die "von Veganern für Veganer" sind, auf gewöhnliche omnivore Menschen an. Ich hab doch überhaupt nicht den Anspruch dieser Definition der vegan society zu genügen, hab ich nicht das geringste mit zu tun.
Du hast also keine Ahnung davon und kein Interesse daran, fabulierst aber irgendwas dazu, was Veganer angeblich tun dürfen und was nicht, um als Veganer authentisch zu sein?

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
Ich verwende sie einzig und allein für eine Diskussion über Veganer, um zu sehen, was sie damit meinen und ob sie ihren eigenen selbst gesteckten Massstäben genügen.
Der übliche 100% Anspruch halt, ist bekannt.

Zitat:
Zitat von Klabauterschlumpf Beitrag anzeigen
dafür wohne ich zu weit weg. ich esse aber so wenig Fleisch, nichtmal 1x die Woche. Dafür hab ich Zucchinis, Tomaten, Kartoffeln, Gurken, Melonen, Wurzeln, Zwiebeln, Steckrüben im Garten, die brauchen aber noch etwas.
Schick. Was ist mit der Salami und dem Käse auf dem Brot, dem Käsekuchen als Nachtisch, der Milch zum Frühstück und dem Eintopf mit Speck?
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  #4084  
Alt 29.06.2021, 20:23
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Zitat:
Zitat von Stanglnator Beitrag anzeigen
Witziger Typ
nicht nur das, der ist ein absolutes Tier, in wenigen Minuten lernt man unglaublich viel






und wenn man sich das hier ansieht, wohl auf der guten Seite der Macht






hab grad meine erste Zucchini geerntet, nicht zu vergleichen mit Supermarkt. Frisch, saftig und ner Zuckererbsennote.
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  #4085  
Alt 29.06.2021, 23:02
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Wenn Veganer mit ihrem Müsli so viel anrichten, was machen die Leute die Tierprodukte konsumieren und Müsli zusätzlich?

Ein ganz schweres Los
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  #4086  
Alt 29.06.2021, 23:04
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Die Milch nach aktueller Studienlage beurteilt-

Mythos: Milch ist gesund - Prof. Froböse klärt auf!
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  #4087  
Alt 30.06.2021, 06:40
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Zitat:
Zitat von Stanglnator Beitrag anzeigen
Wenn Veganer mit ihrem Müsli so viel anrichten, was machen die Leute die Tierprodukte konsumieren und Müsli zusätzlich?

Ein ganz schweres Los
Schlaubi-Schlumpf hat uns doch erklärt, dass es unvermeidbar sein soll, Tiere zu halten, auszubeuten und zu töten, sonst verhungern wir alle. Warum bin ich dann so fett?

Zitat:
Zitat von Stanglnator Beitrag anzeigen
Die Milch nach aktueller Studienlage beurteilt-

Mythos: Milch ist gesund - Prof. Froböse klärt auf!
3 Jahre altes Video, aber inhaltlich m.W. noch immer korrekt.
Sad fact: Milch hat sowieso kein Monopol auf Calcium, so wie Tierprodukte generell kein Monopol auf irgend einen Nährstoff haben. Der Mensch braucht einfach keine Tierprodukte, ergo gibt es nur mehr als zweifelhafte Gründe, sie zu konsumieren mit all dem zugehörigen Leid und Problemen.
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  #4088  
Alt 30.06.2021, 09:08
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Töten Veganer wirklich mehr Tiere als Fleischesser?

Und zur Erinnerung:



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  #4089  
Alt 30.06.2021, 09:51
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  #4090  
Alt 30.06.2021, 15:18
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