Deutsche Fußball Nationalmannschaft

[JSCH]

TT z.B. nicht
Stimmt aber auch so nicht die Aussage. Der Fussball hat mit Abstand die wenigsten Nachwuchsprobleme verglichen mit den klassischen olympischen Sportarten.

[markx]

Naja, sollten die Eltern die Kids lieber in anderen Sportarten sehen, heißt das ja noch lange nicht, dass sie tatsächlich nicht zum Fußball gehen...

[Fozzi]

Zitat von Matousek

z.B.?

Hockey und Tennis

[alba]

Da frag ich mich doch, was in diesen ganzen tollen Nachwuchsakademien gemacht wird. Warum ist ein Junge aus Togo oder Nigeria, der einfach nur jeden Tag ohne fundierte Anleitung auf knochentrockenem Boden gekickt hat, oft besser als der in einem deutschen Leistungszentrum großgewordene Junge? Im Prinzip hat Fußball kein Nachwuchsproblem. So gut wie jeder sportliche Junge spielt irgendwann mal im Verein. Allerdings bleiben davon spätestens der Pubertät kaum welche übrig.

[Matousek]

@alba
diese Frage stelle ich mir auch.

[Red Devil]

@Matousek
Hockey, Tennis, Badminton, Volleyball. Tendenz zu eher "kontakt- und körperlosen" Sportarten. Speziell die Mütter sind ängstlich. Die Kids können sich verletzten oder mit "den Köpfen zusammenstoßen" und behindert werden (kein Scherz, tatsächlich so gehört).

Fussball wird oft als "Proletensporart" angesehen, die trinken nach dem Spiel immer so viel, sind laut und dreist, haben Tattoos. Nichts, mit dem man den Nachwuchs als Vorzeigekind rühmen kann - es sei denn, er ist so gut, dass er damit Kohle verdienen kann. Dann ändert sich die Perspektive. Väter sehen das oft anders, weil viele selbst mal aktiv waren und hoffen, dass der Nachwuchs das erreicht, was sie nicht geschafft haben. Mütter sind aber oft überängstlich und Hooligans gibt es ja auch noch...

Dazu spielen auch andere Variablen eine Rolle. Unter anderem das Bildungsniveau des Elternhaus. In meinem Bekanntenkreis sind auch einige mit Studium und eher "grüner Einstellung". Die schicken ihre Kinder zum Volleyball und Badminton. Bei den eher Konservativen und Mitgliedern in Feuerwehr und Schützenverein landen die Kids dann auch mal beim Fussball.

Was den Nachwuchsmangel angeht, trifft dieser auch die Jugendabteilungen. In unserer Region in RLP gibt es viele Spielgemeinschaften mit Nachbarorten. Sonst können die Mannschaften nicht mehr durchgängig "bestückt" werden.

Für den Tischtennissport habe ich mal in meiner Region im TTVR eine Umfrage unter Jugendlichen bei einer Rangliste durchgeführt. Es ging um die Bedeutung des Schulsports und dessen Förderung. Wie kommen die Kids zum TT-Sport etc. Befragt wurden ca. 60 Kids. Familien und Freunde waren die wesentlichen Motivatoren. Dabei haben wir auch die aktuelle Schulform ermittelt. Knapp 80% der Kids gingen aufs Gymnasium. Das Ergebnis wurde nicht veröffentlicht, da man befürchtete, dass TT dann nur als ein Sport "für Schlaue" angesehen würde.

Ein Aspekt im Fussball sollte man auch bedenken. Dies ist der finanzielle Status der Eltern und die Bereitschaft, die Karriere ihres Kleinen zu unterstützen. Talente dürften wir auch in Deutschland haben. Nur wenn die Eltern nicht in der Lage oder motiviert sind, die Kids 4-5x pro Woche zum Leistungstraining eines guten Vereins zu bringen, dann wird das nichts. Und nicht jeder kommt direkt ins Leistungszentrum oder wird vom vereinseigenen Shuttlebus abgeholt. Wo die Eltern fördern, z.B. Havertz oder der Vater von Mario Götze (Professor?) haben es die Kids einfacher. Bei den anderen Eltern kann die Hoffnung auf den sozialen Aufstieg motivieren, ihre Kinder zu fahren.
Das Problem ist vielschichtig und auch "milieuabhängig" zu betrachten.

[JSCH]

Du mischt hier einfach zu viel durcheinander. Fakt ist, Fussball hat das geringste Nachwuchsproblem, strukturell die mit grossen Abstand beste Sichtung, Förderung usw., und um hier wieder den Bogen zu spannen zum eigentlichen Thema, am Ende kommt international anscheinend zu wenig dabei raus. Resümee: irgendetwas kann an der Ausbildung der Spieler nicht stimmen...und damit sind wir wieder bei der Aussage von M.Scholl.

[Noppenzar]

Zitat von alba

Da frag ich mich doch, was in diesen ganzen tollen Nachwuchsakademien gemacht wird. Warum ist ein Junge aus Togo oder Nigeria, der einfach nur jeden Tag ohne fundierte Anleitung auf knochentrockenem Boden gekickt hat, oft besser als der in einem deutschen Leistungszentrum großgewordene Junge? Im Prinzip hat Fußball kein Nachwuchsproblem. So gut wie jeder sportliche Junge spielt irgendwann mal im Verein. Allerdings bleiben davon spätestens der Pubertät kaum welche übrig.

Genetik?!

Welcher Weiße oder Latino läuft 100m in unter 11 Sekunden? Ausnahmen gibt es, aber im Grunde haben bestimmte Positionen Anforderungen, die farbige Akteure mit westafrikanischer Ethnie besser ausführen können. Ausnahmen wie Robben, Werner und andere gibt es, aber mittelfristig werden bestimmte Positionen (AV, IV, Winger) zu 90% mit farbigen Akteuren besetzt sein. Und davon gibt es in Deutschland halt viel weniger als in Frankreich oder England.

Der zweite Punkt ist der von Scholl angesprochene. Auf den Positionen wo die Athletik nicht DIE Rolle spielt (Tor, 6er, 10er, Sturm) fehlt es an Kreativität. Die Spieler fallen aus dem Raster, weil die Jugendtrainer schnell Erfolge sehen wollen und ein technisch guter Spieler, der aber langsam ist, durch das Raster fällt.

Ein Kroos, Müller, Hummels hätte doch in 95% der Akademien heute gar keine Chance mehr. Ein "Spätzünder" wie Lewy auch nicht.

Vor einiger Zeit lief mal ein Spiel der deutschen U16 oder U17. 10 von 11 Spielern waren farbig, das Spiel rein auf Athletik angelegt.

Da sieht man ganz klar Parallelen zum Football oder Basketball in den USA. Auch dort wird in den High-Schools und Colleges früh auf Erfolg gespielt und nur wenige Akteure ohne diese Mörderathletik kommen durch. Brady war damals ja auch nur ein Pick ganz weit hinten.

Da spielt dann auch mit rein, dass Europäer später in die Pubertät kommen als ethnische Afrikaner.

Ich habe vor ca. 25 Jahren damals mal live ein Westfalenligaspiel der BVB A-Jugend gesehen. Da ging Ibrahim Tanko durch die Gegner wie durch Slalomstangen. Körperlich derart überlegen...

[RH-Topsin]

Fußball ist in Sachen Nachwuchs schon seit einigen Jahren auf dem absteigenden Ast.

Siehe z.b. hier
https://www.weser-kurier.de/region//...d,1902573.html

[Turboblock]

fussball wird bei uns sportartenübergreifend immernoch am meisten gefördert aber es ist halt auch eine mentalitätssache der junge aus togo weiß scheitert der profiweg sitz ich wieder in der gosse so dass er sich richtig den arsch aufreißt der deutsche hat das sozialnetz von vater staat im hintergrund bzw hat auch grundsätzlich einfach nochmal bessere möglichkeiten wenn der profiweg scheitern sollte...

umso zwingender ist es bei der ausbildung auch vermehrt an der mentalität arbeiten man sollte man die zügel wieder anziehen man muss auch wieder verstärkter den individuellen gedanken berücksichtigen der slogan das team steht über allem wird zu sehr gelebt so dass man sich nicht mehr richtig entfalten kann...

daraus resultieren dann einheitliche weicheier und da muss man auch ansetzen so erziehst du einfach keine potentiellen führungsspieler...

trotzdem muss sehen dass die spieler in der nati zum großteil bei hochdekorierten vereinen spielen und der dfb der größte verband der welt ist da darf man dann schon auch mehr erwarten hier spielen wieder die suboptimalen strukturen und das führungsproblem um jogi mit rein.

er sitzt regungslos auf der bank als ob es ihn nichts angeht und als ob er schon wieder beim schwarzwaldspaziergang wäre er ist einfach satt da fehlt jedes feuer das färbt sich dann natürlich auch auf den geist in der truppe ab und auch seine ansprachen werden immer wieder kritisiert...

es kann auch nicht sein dass die sitzung am 4.12 bei dem über jogi entscheiden wird ohne ihn stattfindet und bierhoff die rechnung aufmacht da läuft doch grundlegendes verkehrt wenn derjenige um den es geht sich nicht persönlich erklären muss...

der weg von jogi muss hier zwingend enden seine zeit war von 2008-2014 bei der em 2016 hatte er sich im hf gegen frankreich schon radikal vercoacht die wm 2018 war ein desaster und aktuell ist es ein absoluter tiefpunkt da kommt nur noch die ribbeckära dran...

an alternativen mangelt es nicht daran liegt es nicht rangnick ist frei er beansprucht zwar eine große machtfülle aber er war überall extrem erfolgreich dann nimmst du aufgrund der aktuen probleme auch wieder hummels boateng und müller mit an bord (nach der em 2021 muss es aber auch für sie vorbei sein) und dann bist du doch schon wieder um einiges besser aufgestellt und in der hinterhand sind dann immernoch flick und tuchel und in fernerer zukunft klopp und nagelsmann...

ein titel wird bei der em 2021 zwar auch dann nicht rausspringen dafür ist die aktuelle generation einfach nicht gut genug aber dann hätte man zumindest wieder ein solides gerüst mit dem aktuellen jedoch ist es schlichtweg eine todeserklärung...