Schiedsrichterskandal in der TTBL!?

[-crea-]

Zitat von Snape

So langsam glaube ich, Du willst nur trollen. Das ist Dir in der Tat für ein paar Beiträge gelungen.

Wenn bist du hier der, der trollt.

Ich habe niemanden "verurteilt". Ich habe gesagt der Schiri sollte nicht mehr in der 1. BuLi schiedsrichten. Ich denke nach der Angabe die abgezählt wurde, wird nachvollziehbar wieso.


Und nein, ich denke nicht die Angabe kann von der Seite falsch aussehen.

[Matousek]

weil sie beim TT auch immer so angeben.
Sie sollten lieber aufschlagen.

[Zigeuner]

Snape muss meiner Vermutung nach den Eindruck haben, als würde der wütende Pöbel zu Unrecht einen pflichtbewussten Schiedsrichter attackieren, nur da dieser unpopuläre Entscheidungen trifft.

Könnte sein. Oder wenn der Person bereits der Ruf vorrauseilt ne Pfeife zu sein, dann ist die Person vielleicht auch einfach ne Pfeife.

[appelgrenfan]

Ich versuche mal die Fakten zu verstehen, soweit bekannt:

1. Einer der besten deutschen TT-Spieler behauptet öffentlich, ein Schiri wollte ein Handtuch von ihm. Und nach der Ablehnung dieses Wunsches wurden ihm und seinen Kollegen etliche Aufschläge ungerechtfertigt abgezählt, so behauptet er weiter.
2. In Videos sind zumindest einige solcher offensichtlichen Fehlentscheidungen zu erkennen.
3. Seit dem Vorfall sind fast drei Monate vergangen und es gibt noch keine sinnvolle Stellungnahme vom Verband dazu.

Zu 1.: Spätestens durch das Teilen des Beitrags mit dieser Behauptung macht er sich diese zueigen. Es sind zwar schon Leute auf Facebook mausgerutscht, aber ein TT-Profi sollte genügend Feinmotorik haben ...

Ich weiß, Fußballvergleiche hinken, aber nur mal so zum Spaß: Ein Nationalspieler behauptet, im Kabinengang hätte ein Schiri ein Trikot haben wollen. Nach der Ablehnung, so behauptet der Nationalspieler weiter, hätte der Schiri komplett gegen sein Team gepfiffen. Im Fernsehen sieht man etliche Fehlentscheidungen – und der Verband reagiert drei Monate gar nicht. Der Schiri pfeift weiter. Der Spieler spielt weiter ohne Sanktionen. Und die Vorwürfe bleiben einfach im Raum stehen? Das wäre im Fußball undenkbar. (Und ich halte den Fußball schon für ziemlich unprofessionell geführt.)

Das Bild, das unser Sport hier abgibt, ist peinlich.

[Rudi Endres]

Vorab, ich kenne den Fall nicht und erlaube mir kein Urteil aufgrund von Veröffentlichungen einer Partei. Ein Sportgericht muss alle Beteiligten anhören. Gab es überhaupt einen offiziellen Protest und eine Verhandlung?

Offensichtliche Fehlentscheidungen findet man im Nachhinein bei jeder Schiedsrichterleistung. Wobei diese meist darin bestehen, dass der SR Regelverstöße ignoriert. Da beklagt sich aber kaum jemand. Doch wehe, es hält sich ein SR streng an die Regeln und liegt ab und zu falsch.

Na ja, solange man über solche Vorgänge innig streitet, lebt unser Sport noch.

[-crea-]

Zitat von Rudi Endres

Offensichtliche Fehlentscheidungen findet man im Nachhinein bei jeder Schiedsrichterleistung.

Nein.

Wobei diese meist darin bestehen, dass der SR Regelverstöße ignoriert.

Du wolltest wohl sagen 'nicht erkennen kann'? Jetzt wird deutlicher was gemeint ist, im Tischtennis passiert das relativ regelmäßig bei Vorhand Aufschlägen.

Der Grund liegt auf der Hand, die Regeln sind miserabel erdacht und formuliert. Die kann man als seitlich sitzender Schiri gar nicht objektiv kontrollieren. Dafür bräuchte es 2 weitere Schiedsrichter, die hinter den Spielern positioniert sind.

Da beklagt sich aber kaum jemand. Doch wehe, es hält sich ein SR streng an die Regeln und liegt ab und zu falsch.

Es beklagt sich deshalb niemand, weil diese Verstöße im Schnitt für die Zuschauer auch nicht zu erkennen sind, weil dadurch nicht der Spielverlauf in unverhältnismäßiger Weise gestört wird und weil damit nicht der Fokus von den Spielern auf den Schiri gelenkt wird und der plötzlich eine entscheidende Rolle für das Ergebnis spielt. Das ist nämlich auch nicht die Aufgabe, überpenibel ein Spiel kaputt zu regeln. Der Schiri soll eingreifen bei klaren Regelverstößen aber keinesfalls so hypersensibel das er/sie Regelverstöße erkennt, die nicht da sind.

[Hillegosser]

Zitat von Petar

Wie wäre es im Fußball, wenn ein Schiedsrichter immer wieder in der 90. Minute einen Elfer pfeifen würde (der aber gar nicht verschuldet wurde!)?
Würde man sich da hinterfragen, was seine tatsächliche Motivation ist und würde man diesen Schiedsrichter immer weiter einsätzen?

Würde man ihn in den Selbstmord treiben?

Wie schnell der Fall Babak Rafati doch aus den Köpfen verschwunden ist.
Einem Schiri zu unterstellen, dass er für das verschwitzte Handtuch eines TTBL Spielers ein Spiel verpfeift, geht schon ziemlich weit. Und nur darum geht es.

Zitat von -crea-

Nein.
....

Dumm nur, dass so aufzuschlagen ist, dass der Schiri erkennen kann, ob der Aufschlag korrekt ist.

[-crea-]

Zitat von Hillegosser

Dumm nur, dass so aufzuschlagen ist, dass der Schiri erkennen kann, ob der Aufschlag korrekt ist.

Du beziehst dich auf diese Abschnitte

Zitat von Aufschlagregeln

6.6 Es liegt in der Verantwortlichkeit des Spielers, so aufzuschlagen, dass der Schiedsrichter oder der Schiedsrichter-Assistent überzeugt sein kann, dass er die Bedigungen für einen korrekten Aufschlag erfüllt.
6.6.1 Wenn entweder der Schiedsrichter oder der Schiedsrichter-Assistent Zweifel an der Zulässigkeit eines Aufschlags hat, können sie beim ersten Vorkommnis in einem Spiel das Spiel unterbrechen und den Aufschläger verwarnen.
6.6.2 Bei jedem folgenden zweifelhaften Aufschlag dieses Spielers oder seines Doppelpartners erhält der Rückschläger einen Punkt.

Oh jeh oh jeh. Volle Zustimmung, das ist tatsächlich dumm. Eine der dümmsten Regel Formulierungen, die ich je gelesen habe......kann ich kaum fassen das das der offizielle Text ist...

Wie haben sich die Schreiberlinge denn das in der Praxis vorgestellt. Da ist ja die Subjektivität schon in der Formulierung drin! Fehlentscheidungen sind damit komplett vorprogrammiert.

Naja, mMn. haben die Schiedsrichter das schon insofern von alleine und intuitiv korrigiert, das ich noch nie jemanden gehört habe der sagte er wäre "nicht überzeugt von der Richtigkeit des Aufschlags" während er neben dem Tisch sitzt...

[med]

Zitat von Peter Igel

Witzbold.
Die wirst Du nicht MEHR finden.
Stand auf FB, für jeden lesbar, und ist dann natürlich gelöscht worden.
Zu spät allerdings.
Oder glaubst Du, man würde ein solches Fass aufmachen, hätte es die Aussage niemals gegeben?
Geschweige denn von einem "schwebenden Verfahren" sprechen?

Das wurde von GWB kommuniziert und ist online. Der Beitrag wurde allerdings einmal, am Spieltag, redigiert, was nichts an der Darstellung der Sichtweise geändert hat.

Es gibt aus unserer Sicht gar keine Zweifel an der Aussage vom Ric und wir werden das auch nicht dementieren.

Da kann man sicher zivilrechtlich gegen vorgehen. Wenn es so käme, was ich nicht glaube, sähe man weiter.

AK

[Peter Igel]

Endlich mal ein vernünftiger Beitrag

I.G. wollte es auf die Spitze treiben und hat dabei überreizt.
Dumm gelaufen