Deutsche Fußball Nationalmannschaft

[Kalla79]

Zitat von Noppenzar

Ich sage "Danke, Toni Kroos"! Ein toller Fussballer und, geht man nach dem öffentlichen Eindruck, ein gerader und korrekter Typ.

Den Schlußstrich zu ziehen ist konsequent, ganz blöd ist er auch nicht.

Yep Er wird noch einige gute Jahre bei Real haben (wollen).

Und da er eh schon 2018 nach der verkorksten WM aufhören wollte, ist das jetzt natürlich nur verspätet und daher konsequent.

Finde ihn auch top!

[alba]

Flicks erste Saison in Bayern war ok. Die Sache mit den neuen Besen .. Die zweite * naja Meisterpflicht erfüllt. Über die dritte kann man nur spekulieren.

[Haudruff]

Zitat von taktgefühl

Naja, das wäre das, was er bei Bayern auch gemacht hat. Den Fußball fand ich jetzt nicht soo langweilig...

Vielleicht ist der Fußball nicht ganz so langweilig. Die Idee dahinter ist langweilig.

[jimih1981]

Eigentlich hat er nur ein paar simple einfache Dinge gemacht. Manchmal ist es einfach.
Wenn man es zu kompliziert macht und die Spieler dafür nicht hat, dann ist das vielleicht etwas kontraproduktiv, vorallem wenn man nicht nur einen sondern mehrere Spieler auf einer Position einsetzt wo sie nicht ihre volle Leistung abrufen können. Oder eben vielleicht zu wenig mit dem ein oder anderen Spieler redet und es generell nicht nach Leistung geht. Es gibt keine alten oder jungen Spieler es gibt nur gute oder schlechte Spieler, das sieht man gerade bei Italien.

Imho wird es mit Flick besser werden und wenn es gelingt dass man wieder eine Mannschaft hat die einen gewissen Teamgeist hat dann wird man zumindest einen Trend nach oben sehn. Ich würde jetzt aber nicht zwingend erwarten dass man dann im nächsten Jahr Weltmeister wird. Denke einfach dass der eine oder andere Spieler noch nicht die Qualität hat um den Titel zu holen. 2024 bei der Heim-EM geht vielleicht was.

Interessant ist ja auch dass die U21 nen MIttelstürmer hat, Nmecha. Die hatten interessanteweise auch nicht die besten Einzelspieler und haben trotzdem den Titel geholt. Talente sind schon da, da muss man sich aktuell keine Sorgen machen. Nur müssen die eben reifen. Denke schon dass man da positiv in die Zukunft blicken kann.

[JSCH]

Ich glaube man sollte die Erwartungshaltung an Flick nicht zu hoch hängen. Für mich hat Deutschland im Moment einfach nicht die Spieler die die Mannschaft wieder auf ein anderes Niveau heben würde. Ja, eine neue, kurze Euphorie wird entfacht, aber für mittelfristig um Titel mitzuspielen, also top4, wird das die nächsten 5 jahre nicht reichen.

[alba]

Zitat von jimih1981

Ich würde jetzt aber nicht zwingend erwarten dass man dann im nächsten Jahr Weltmeister wird. ...

Echt nicht?

[Noppenzar]

Zitat von JSCH

Ich glaube man sollte die Erwartungshaltung an Flick nicht zu hoch hängen. Für mich hat Deutschland im Moment einfach nicht die Spieler die die Mannschaft wieder auf ein anderes Niveau heben würde. Ja, eine neue, kurze Euphorie wird entfacht, aber für mittelfristig um Titel mitzuspielen, also top4, wird das die nächsten 5 jahre nicht reichen.

Ich denke schon, sofern er voll auf einen Bayernblock setzt und sein Hardcorepressing durchzieht.

Ersetze Lewy durch Havertz, Davies durch Gosens und Alaba durch einen IV.

XX (Havertz?)
Gnabry-Müller-Sane
Goretzka-Kimmich
XX (Gosens?)-Boateng-XX (Rüdiger?)-Süle
Neuer

8 x Bayern oder Exbayern, man könnte sogar noch Gnabry vorne reinstellen und Musiala auf LA bringen, dann wären es neun Akteure, die das System Hansi blind können und blind zusammenspielen.

Diese Eingespieltheit darf man nicht unterschätzen. Italien ist individuell kein gutes Team. Aber sie spielen schon lange so zusammen, die Automatismen greifen. Daher mMn. auch der enorme Qualitätsunterschied zwischen den besten N11 und den besten Vereinsteams. Erstere sind oft ein Kompromiss für Spieler aus verschiedenen Systemen/Vereinen. Letztere kennen Lauf-/Passwege blind.

[fussballer010]

Zitat von Noppenzar

Diese Eingespieltheit darf man nicht unterschätzen. Italien ist individuell kein gutes Team. Aber sie spielen schon lange so zusammen, die Automatismen greifen. Daher mMn. auch der enorme Qualitätsunterschied zwischen den besten N11 und den besten Vereinsteams. Erstere sind oft ein Kompromiss für Spieler aus verschiedenen Systemen/Vereinen. Letztere kennen Lauf-/Passwege blind.

Das sehe ich ähnlich, vor allem weil den meisten Nationen auf irgend einer Position einfach die Qualität fehlt (siehe Deutschland kein Mittelstürmer oder Belgien Abwehr etc.) oder eben ein Schlüsselspieler den sich ein Trainer im Vereinsfußball individuell aussuchen kann.

Solche Ausnahmespieler wie ein Ronaldo der beinahe bei jeder Mannschaft der Welt performt gibt es nun eben sehr selten. Finde dass hat man bei Müller auch sehr stark gesehen. Der spielt die letzten beiden Jahre in München solch einen starken Fußball, aber passt leider garnicht in das Deutschland System, weil ihm da der Stürmer fehlt (welcher ihm den Freiraum für seine Laufwege gibt).

In der Nationalmannschaft ist es wohl meist wichtiger mit den gegebenen Spieler ein passendes System zu finden. Denke das war wohl auch der Fehler von Löw. Er hatte seine Spielidee, welche sicherlich gut sein kann. Leider hatten wir dafür nicht die passenden Spieler. Schade.

[Haudruff]

Guter Post.

Es fing damit an, dass Löw irgendwann mal Tiki Taka spielen lassen wollte. Ging natürlich mit dem vorhandenen Spielermaterial nicht.

[jimih1981]

Es müssen wieder die besten Spieler spielen und auch dort spielen wo sie ihre beste Leistung bringen. Die Nationalmannschaft ist auch nicht die Abteilung "Jugend forscht". Einige die jetzt dabei waren auch von den noch etwas jüngeren werden in Zukunft wenn sie sich steigern sicherlich auch nicht mehr dabei sein. Das war von einigen nämlich wenig bis garnichts. Nagelsmann beim FC Bayern kommt hier auch ne bedeutende Rolle zu, denn es wird schon entscheidend sein ob er es schafft den einer oder anderen Spieler auf ein höheres Niveau zu heben oder nicht.

Die Idee mit Havertz als falsche 9 finde ich gut weil er ist schlicht der beste und torgefährlichste Spieler der da spielen kann. Evtl. finden sich ja ein Mittelstürmer in Zukunft sofern Nmecha dann auch bei Manchester City auch zum Einsatz kommt was sicherlich nicht so einfach ist. Der Junge hat ja bei der U21 EM sehr gut gespielt.

Die Wahrheit ist aber auch man hat kaum Spieler von besonderer Qualität die meisten schwimmen halt irgendwie mit in ihren Vereinen. Das ist aber eben für die absolute internationale Spitze zu wenig. Es reichen ja selbst mit Bayernblock eben 11 Spieler nicht aus um ein Turnier zu gewinnen es gibt immer welche die sich verletzen oder gesperrt werden. Es rächt sich auch etwas die Philosophie die man hatte dass man nur nur stromlinienförmige brave Spieler möchte und das man meinte man bräuchte keine echten Mittelstürmer mehr.

Man weiß wo die Probleme liegen und man will auch gegensteuern...Ist halt immer so Sache wenn man eben lange Zeit auf dem Holzweg war. Was u.a. am DFB liegt wo mal abgesehn von Bierhoff der sicherlich sich auch mal hinterfragen muss eigentlich niemand der Kompetenz hat irgendwas entscheiden kann. Es bräuchte mal einen fachlich kompetenten DFB Präsidenten, der in Lage ist das was passiert zu beurteilen.
Dann hätte man keine drei Jahre verloren. Den Saftladen muss man eigentlich mal richtig ausmisten.