Vegane Ernährung

[User 597698]

Zitat von Kyuss

Hast dazu auch was evidenzbasiertes ?

Und nochmal speziell für dich: Klick

Natürlich alles kein Thema bei entsprechender Supplementierung.

...und ganz "anecdotal" Klick (die Dame hat wohl nicht richtig supplementiert.)

[Kyuss]

Zitat von TPZ

Natürlich alles kein Thema bei entsprechender Supplementierung.
)

eben ! Ein Beispiel kann nicht so einen Allgemeinsatz rechtfertigen, Veganer sind in der übergrossen Mehrheit gut über Ernährung informiert.

( Und ich bin kein Veganer, nichtmals Vegetarier)

[JanMove]

Zitat von crycorner

Das Genussargument trifft halt nicht die moralische Perspektive und ist daher sehr schwierig zu akzeptieren, weil das Argument des Omnivoren bzgl. Geschmack komplett an dem Thema vorbei geht, das dem Veganer wichtig ist.

Das ist halt der alte Streitpunkt. Der Veganer sieht im Konsum tierischer Produkte ein generelles ethisch-moralisches Problem. Ich habe damit überhaupt kein Problem solange die Produkte aus einer anständigen Bio-Produktion stammen.

Zitat von crycorner

Ich kann als ehemaliger Fleischesser das Geschmack- und Genussthema natürlich nachvollziehen. Es gibt einfach viele leckere Gerichte mit Fleisch oder Milchprodukten oder Eiern, etc... Aber geschmacklich muss man qualitativ auf nichts verzichten. Man verzichtet auf Reproduktion von Geschmackserinnerungen und schafft sich halt neue Geschmäcker. Die aber halt nicht schlechter sein müssen. Sie sind halt anders. Oder man versucht, die altbekannten Geschmäcker nachzustellen und kauft sich Fleischersatzprodukte.

Da bin ich mir eben nicht sicher, ob sich da der Veganer nicht in die eigene Tasche belügt. Ich habe mir beispielsweise verschiedene vegane Brotaufstriche gekauft (z: B. Mango-Curry oder Pilz...). Das Zeugs kann man zweifelsohne Essen und schmeckt auch nicht schlecht. Aber dauerhaft als Ersatz für Käse, Honig, ... kann ich mir so etwas nicht vorstellen. Das schmeckt halt doch irgendwie dünn, und mir fehlt da was. Oder welches vegane Produkt schmeckt wie ein frisches Frühstücksei am Morgen?! Du sagst, dass man darauf verzichten kann und sich neue Geschmackserinnungen schaffen soll/darf/kann. Ich sehe die veganen Produkte und veganen Restaurants hingegen nur als interessante zusätzliche Optionen und nicht als kompletten Ersatz.

[User 597698]

Zitat von Kyuss

eben ! Ein Beispiel kann nicht so einen Allgemeinsatz rechtfertigen, Veganer sind in der übergrossen Mehrheit gut über Ernährung informiert.

( Und ich bin kein Veganer, nichtmals Vegetarier)

Da könnte ich dich jetzt auch nach Evidenz fragen, für diese Behauptung. (Und woher weißt du, dass das ein Einzelfall ist?)

(Ich auch nicht. Kommt auch mMn nicht darauf an, solange man sachlich und differenziert schreibt.)

[User 597698]

Zu den veganen Nahrungsmittelvarianten...

Ich persönlich finde es halt (hoch-) problematisch, wenn man die eigentlich gute Idee (aus moralischen/ethischen Gründen auf Fleisch zu verzichten), dadurch zunichte macht, dass man wiederum hochverarbeitete Nahrungsmittel und "Ersatzprodukte" verwendet.

Wodurch schmeckt denn ein "Bratling" nach Frikadelle? Genau... das sind tendenziell die Sachen, die man in seiner Ernährung eigentlich nicht haben will.

Über ökologische Faktoren kann man auch reden... Wie gut/günstig ist denn die Sojaproduktion, die genauso wie andere Lebensmittel/Rohstoffe, um die halbe Welt transportiert werden muss etc.

Ich persönlich würde diese Baustellen aber hier nicht unbedingt aufmachen wollen...

[crycorner]

Zitat von JanMove

Ich sehe die veganen Produkte und veganen Restaurants hingegen nur als interessante zusätzliche Optionen und nicht als kompletten Ersatz.

Logisch. Du willst ja auch gar nicht ersetzen. Deine Perspektive. Und die ist ja auch okay. Du hast Dich intensiv mit dem Thema beschäftigt, eine Entscheidung getroffen, alles gut.

[crycorner]

Zitat von TPZ

Zu den veganen Nahrungsmittelvarianten...

Ich persönlich finde es halt (hoch-) problematisch, wenn man die eigentlich gute Idee (aus moralischen/ethischen Gründen auf Fleisch zu verzichten), dadurch zunichte macht, dass man wiederum hochverarbeitete Nahrungsmittel und "Ersatzprodukte" verwendet.

Wodurch schmeckt denn ein "Bratling" nach Frikadelle? Genau... das sind tendenziell die Sachen, die man in seiner Ernährung eigentlich nicht haben will.

Ja, keine Frage, natürlich sind diese Ersatzprodukte kacke. Wir essen die auch, die machen aber einen sehr kleinen Teil unserer Ernährung aus.

Zitat von TPZ

Über ökologische Faktoren kann man auch reden... Wie gut/günstig ist denn die Sojaproduktion, die genauso wie andere Lebensmittel/Rohstoffe, um die halbe Welt transportiert werden muss etc.

Da ist auch ein typischer Irrtum vergraben. Das Soja, das in den veganen Ersatzprodukten ist, kommt in der Regel aus Europa. Das Soja, das um die halbe Welt geschippert wird und oftmals genbehandelt ist, geht in die Futtermittelindustrie für Tiere.
Viel beliebter und auch berechtigt ist da der Vorwurf, Avocado zu essen. Die Avocado ist ein Superfood und ganz besonders toll für Veganer. Aber sie reist sehr viel. Ökologisch ziemlich bäh.

[Glücksball]

Ich vermisse Snape.

SCNR

[User 597698]

Zitat von crycorner

...Da ist auch ein typischer Irrtum vergraben. Das Soja, das in den veganen Ersatzprodukten ist, kommt in der Regel aus Europa. Das Soja, das um die halbe Welt geschippert wird und oftmals genbehandelt ist, geht in die Futtermittelindustrie für Tiere. ...

Du weißt es sicher besser... lt. Wikipedia landen da zwar nur 3/4 in den Futtermitteln und ich weiß nicht, wo der Rest landet. (Immerhin... in Deutschland wird Soja eher nach ökologischen Vorgaben produziert.)

Abgesehen davon kommen wird dann wieder in das allgemeine Problem der Qualität bei Nahrungsmitteln.

BTW... wenn du das beantworten magst - du musst ausdrücklich nicht!

Kontrollierst du/ihr regelmäßig eure Blutwerte etc.? (Ich bisher nicht, außer es ergab sich sowieso (wobei ein großes Blutbild ja nicht für alles reicht), habe es aber immernoch ein wenig im Hinterkopf...)

[crycorner]

Zitat von TPZ

Kontrollierst du/ihr regelmäßig eure Blutwerte etc.? (Ich bisher nicht, außer es ergab sich sowieso (wobei ein großes Blutbild ja nicht für alles reicht), habe es aber immernoch ein wenig im Hinterkopf...)

Nicht regelmäßig und in engen Intervallen. Aber dennoch immer mal wieder. Und die waren bislang immer top. Zufällig bei meiner Frau und mir jeweils nur wenige Monate her. Wir hatten noch keines der typischen Mangelprobleme. Meine Frau lebt schon seit etwa 30 Jahren vegetarisch, ich seit 22 Jahren. Vegan leben wir jetzt seit 14 Jahren. Genug Zeit, um Mangelerscheinungen zu entwickeln. Als wir aber mit veganer Ernährung angefangen haben, gab es diese hoch verarbeiteten Fleischersatzprodukte gar nicht wirklich. Waren alle schweineteuer und haben miserabel geschmeckt. Unsere Ernährungsumstellung ist ohne diese Produkte passiert und so haben wir halt auch so unsere Standardgerichte, in denen so etwas nicht drin ist. Dafür viel frisches Gemüse, Hülsenfrüchte, Nüsse, etc....