Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand usw. ...

[oliver]

kann man schon machen - da sind dann aber viel mehr Spieler dran (mit Kopf und Schulter verdecken sehr viele) und die Forumspolizei hier beschwert sich wieder über SR ohne Feingefühl

[Allsquared]

Es besteht doch überhaupt kein Interesse, vernünftige Aufschläge durchzusetzen, weder von Seiten der ITTF, noch von Seiten der Schiedsrichter.

Wenn man argumentiert, dass die Schiedsrichter von ihrer Position aus nicht sehen können, ob verdeckt ist, ist das das eine, Die Aufschlagregel hat aber noch einen anderen Teil:
As soon as the ball has been projected, the server’s free arm and hand shall
be removed from the space between the ball and the net.
The space between the ball and the net is defined by the ball, the net and
its indefinite upward extension.

Dafür muss der Kontaktpunkt gar nicht verdeckt werden. Wenn die Hand nicht sofort weggezogen wird, ist der Aufschlag falsch. Das ist für jeden Schiedsrichter offensichtlich. Trotzdem wird es nie geahndet.
Wie Sun Wen ist Hugo Calderano z.B. auch so jemand der seine Hand grundsätzlich bis kurz vor/nach dem Treffpunkt vorne lässt. Der Schiedsrichter muss aber gar nicht feststellen, ob er sie kurz vorher zurückzieht, die Aufschläge sind alle schon falsch bevor der Ball auch nur in die Nähe seines Schlägers kommt. Aber es juckt niemanden.

Deswegen würde es auch nichts bringen, wenn einer der Schiedsrichter woander stehen würde. Sie ahnden ganz offensichtlich falsche Aufschläge nicht, dann werden sie auch nicht ganz so offensichtlich falsche Aufschläge nicht ahnden, wenn sie woanders stehen.

[spintakki]

Zitat von Börnie

Hab hierzu zufällig folgendes Video gefunden:

https://forum.tt-news.de/showthread....50#post3224150

Interessant, hier versucht es Shang Kun auf ähnliche Weise, unterbricht den Ballwechsel, der Punkt geht aber an den Gegner.

Mann Mann Mann, meines Erachtens müsste der Oberschiedsrichter die "zweifelhaften Aufschläger" viel mehr im Blick haben, denn sie sind ja meistens kein unbeschriebenes Blatt...

und ihnen schon vor dem Spiel deutlich machen, was er von ihnen erwartet.
Dann im Spiel direkt hinter dem Gegner an der Bande sitzen und kontrollieren.

[Lousy Defence]

Zitat von spintakki

(...) meines Erachtens müsste der Oberschiedsrichter die "zweifelhaften Aufschläger" viel mehr im Blick haben, denn sie sind ja meistens kein unbeschriebenes Blatt...

und ihnen schon vor dem Spiel deutlich machen, was er von ihnen erwartet.
Dann im Spiel direkt hinter dem Gegner an der Bande sitzen und kontrollieren.

Ich glaube, dass das nicht zu den Aufgaben des Oberschiedsrichters (OSR) gehört bzw. dass der OSR dafür nicht zuständig ist.

[oliver]

Die Einschätzung, dass garkein gesteigertes Interesse an der Verbesserung der Situation vorliegt, teile ich

Zitat von spintakki

Mann Mann Mann, meines Erachtens müsste der Oberschiedsrichter die "zweifelhaften Aufschläger" viel mehr im Blick haben, denn sie sind ja meistens kein unbeschriebenes Blatt...

Sieh dir an wieviele Spieler den Ball seitlich nach hinten werfen und ihn mit Schulter und Kopf abdecken

Es gibt da dieses berühmte Spiel von Bartosz Such und Robert Gardos, wo der SRaT permanent den Aufschlag beanstandet , oder zB dieses "I can not cut my head" von Patrick Baum (dabei bräuchte er nur den Ball korrekt aufzuwerfen um ihn nicht mit dem Kopf zu verdecken)- damit ist dann auch keiner zufrieden

Da kommen dann ganz schnell Stehsätze wie "Ich spiel schon so lange und es hat sich noch nie jemand beschwert"

[M3rlin]

Das liegt oft daran, das manche Spieler (ich finds ) beim Aufschlagtraining absichtlich das Verdecken trainieren. Dann natürlich Probleme haben Regeltechnisch korrekte Aufschläge zu machen. Zu mir kam mal ein Spieler, der mir den glorreichen Tip gab, den Ball etwas anders zu werfen und die Körperdrehung später zu machen, dann könne man den Ball super mit dem Kinn/Schulter beim Treffpunkt verdecken. Er war vor meiner Antwort sichtlich Stolz auf den "guten" Tip.
Ich arbeite natürlich mit allen Mitteln um den Spin zu verschleiern. Treffpunkt auf dem Schläger, Fake Moves. Aber verdecken ist einfach blöd.

[oliver]

Zitat von M3rlin

Das liegt oft daran, das manche Spieler (ich finds ) beim Aufschlagtraining absichtlich das Verdecken trainieren.

natürlich trainieren die das - einer der Spieler im von mir geposteten Video spielt seit Ewigkeiten in Österreich 1. und 2.Bundesliga und wirklich überall wird über den Aufschlag diskutiert

[PeSch]

Wenn also von einigen absichtlich falsche Aufschläge gemacht werden und eine Überprüfung nur mit viel Aufwand möglich ist, bzw. nicht konsequent geahndet wird, bleibt nur die offensichtliche Lösung. Einführung eines markierten Balls (Spinball) und aufheben des Verbots.
So haben nicht nur die, die Adleraugen wie Timo haben, eine Chance bei verdeckten Aufschlägen die Rotation rechtzeitig zu erkennen.
Aber solche Bälle würden wahrscheinlich genau so heftige Diskussionen wie verdeckte Aufschläge auslösen 😜

[Börnie]

Bevor man so einen Ball einführt und alle anderen Spielbälle wegwerfen muss, fände ich den RH-Aufschlag als einzig zugelassenen besser.
Habe noch nichts von verdeckten RH-Aufschlägen gesehen...

[M3rlin]

Es würde reichen, wenn die Schiris aufs Verdecken (Ball muss für den Gegner "die ganze Zeit" sichtbar sein ist eigentlich relativ einfach zu beachten) etwas mehr Augenmerk geben würden.
Man sieht das schon recht gut als Schiri. Man muss sich einfach trauen das zu Ahnden. Etwas Tischtenniskenntnis ist natürlich auch vonnöten.
Manche gucken nur auf die Ballflugkurve des Balles. Bloss von der Mittellinie geworfen und bei Plattenecke getroffen halte ich für nicht schlimm.
Direkt in den Schläger geworfen dagegen schon.
In manchen Turnieren habe ich 2farbige Bälle schon gesehen (Halb weiss halb Gelb). Halte da aber nicht viel von.
Nur RH Aufschläge wäre für mich ein Fiasko.