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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #471  
Alt 30.12.2010, 20:28
Chirurg Chirurg ist offline
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Chirurg ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
Na dass die sich des Problems bewusst sind und bis zur Problemlösung die Auslieferung anhalten.
In dem Zusammenhang würde mich ja mal interessieren, ob die Belaghersteller, die NI-Beläge auf den Markt bringen, die nicht den Zulassungskriterien entsprechen, sich ebenfalls des Problems bewusst sind und ihre Auslieferung anhalten.

Oder sollten NI-Beläge diese "Probleme" gar nicht haben, dass sie von der ITTF die Zulassung nicht mehr erhalten? Gilt das nur für Noppen, die nicht den Regeln entsprechen?

Gruß, Gabi
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  #472  
Alt 30.12.2010, 22:55
Javaguru Javaguru ist offline
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Javaguru ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Chirurg Beitrag anzeigen
In dem Zusammenhang würde mich ja mal interessieren, ob die Belaghersteller, die NI-Beläge auf den Markt bringen, die nicht den Zulassungskriterien entsprechen, sich ebenfalls des Problems bewusst sind und ihre Auslieferung anhalten.

Oder sollten NI-Beläge diese "Probleme" gar nicht haben, dass sie von der ITTF die Zulassung nicht mehr erhalten?
Mir sind keine NI-Beläge mit Problemen bekannt - Dir?

Zitat:
Zitat von Chirurg Beitrag anzeigen
Gilt das nur für Noppen, die nicht den Regeln entsprechen?

Gruß, Gabi
Nö, die Regeln gelten für alle Beläge.
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  #473  
Alt 31.12.2010, 00:59
Noppenzar Noppenzar ist offline
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Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Noppenzar ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Ob noppeninnen Probleme machen liegt immer an der "belüftungszeit"!

Die Japaner und Europäer bestehen nach einem Tag den miniraetest, wohingegen so mancher "factorytuned" chinabelag Werte angezeigt haben soll, die fast schon frischklebeniveau hatten!

Nimm mal einen apollo aus der verpackung, dann weißt du, was "ausgasen" bedeutet ;-)!

Auch manch "normaler" chinabelag stinkt bestialisch, wenn er frisch der Verpackung entnommen wurde!

Der Guard Special anti riecht so pervers, dass man Kopfschmerzen bekommt!

Aber der Spieler steht ja in der Verantwortung...!
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  #474  
Alt 31.12.2010, 09:24
pingpongwizard pingpongwizard ist offline
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pingpongwizard ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Ob noppeninnen Probleme machen liegt immer an der "belüftungszeit"!

Die Japaner und Europäer bestehen nach einem Tag den miniraetest, wohingegen so mancher "factorytuned" chinabelag Werte angezeigt haben soll, die fast schon frischklebeniveau hatten!

Nimm mal einen apollo aus der verpackung, dann weißt du, was "ausgasen" bedeutet ;-)!

Auch manch "normaler" chinabelag stinkt bestialisch, wenn er frisch der Verpackung entnommen wurde!

Der Guard Special anti riecht so pervers, dass man Kopfschmerzen bekommt!

Aber der Spieler steht ja in der Verantwortung...!
Wo kann man denn einen "factory tuned" Belag kaufen ?
Nicht alles was "riecht" muss von VOC herrühren !!!
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  #475  
Alt 31.12.2010, 10:42
Chirurg Chirurg ist offline
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Chirurg ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Das Problem, dass Beläge auf den Markt kommen, die deutlich mehr ppm ausdünsten als erlaubt, ist allen (!!!) Beteiligten der ITTF und des DTTB bekannt und ich denke auch dem WTTV.

Der DTTB hat ja versucht darauf zu reagieren und bei der ITTF eine Lizensierung des OGs in Kombination mit dem Schwamm zu erwirken. Diese Regelung ist aber abgeschmettert worden. Die Hersteller haben sich erfolgreich dagegen zur Wehr gesetzt, dass sie für das Auslüften der Beläge verantwortlich sind und somit nur noch Beläge in den Handel kommen, die die zulässige ppm Norm einhalten.

Damit sind die Bemühungen, den Hersteller für die Zulässigkeit der Beläge in die Pflicht zu nehmen, gescheitert. D.h. wir haben jetzt die absurde Situation, dass Beläge, die nicht den Richtlinien entsprechen, verkauft werden dürfen, aber vom Spieler (der davon nichts weiß) nicht gespielt werden dürfen.

Wenn die Einhaltung der ppm-Norm aber nicht beim Hersteller eingeklagt werden kann, der Spieler aber keine Möglichkeit hat, die Zulässigkeit seines Belags zu überprüfen, dann ist diese Regelung einfach nur eine geistige Totgeburt, die möglichst schnell beerdigt werden sollte.

Gruß, Gabi
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  #476  
Alt 31.12.2010, 10:59
Rana-Hunter Rana-Hunter ist offline
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AW: Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

Zitat:
Zitat von pingpongwizard Beitrag anzeigen
Wo kann man denn einen "factory tuned" Belag kaufen ?
Nicht alles was "riecht" muss von VOC herrühren !!!
Wo man die kaufen kann, darf man garnicht posten hier, aber damit wird doch aktiv geworben, sollte doch jedem schonmal aufgefallen sein.
Tuning ist ja gerade eben ohne VOC, die riechen also auch nicht nach VOC wie früher Frischkleber, der Duft der einem beim Auspacken entgegenströmt macht jede genaue chemische Analyse ziemlich unnötig.
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  #477  
Alt 31.12.2010, 11:03
pingpongwizard pingpongwizard ist offline
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Zitat:
Zitat von Chirurg Beitrag anzeigen
Das Problem, dass Beläge auf den Markt kommen, die deutlich mehr ppm ausdünsten als erlaubt, ist allen (!!!) Beteiligten der ITTF und des DTTB bekannt und ich denke auch dem WTTV.

Das ist aber etwas anderes als "factory-tuned" sondern möglicherweise eine nicht vermeidbare Begleiterscheinung des Herstellprozesses. ("factory-tuned" wäre ein bewusster Eingriff in den Herstellprozess und damit sicherlich nicht zulässig)

Der DTTB hat ja versucht darauf zu reagieren und bei der ITTF eine Lizensierung des OGs in Kombination mit dem Schwamm zu erwirken. Diese Regelung ist aber abgeschmettert worden. Die Hersteller haben sich erfolgreich dagegen zur Wehr gesetzt, dass sie für das Auslüften der Beläge verantwortlich sind und somit nur noch Beläge in den Handel kommen, die die zulässige ppm Norm einhalten. Gibt es dazu Belege oder sind das Mutmassungen ? Ein link wäre nett .

Gruß, Gabi
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  #478  
Alt 31.12.2010, 11:05
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Zitat:
Zitat von Chirurg Beitrag anzeigen
Das Problem, dass Beläge auf den Markt kommen, die deutlich mehr ppm ausdünsten als erlaubt, ist allen (!!!) Beteiligten der ITTF und des DTTB bekannt und ich denke auch dem WTTV.
Und meines Wissens ist diese ppm-Ausdünstung keineswegs nur bei China-Belägen oder bei besonders markierten "Factory-Tuning"-Belägen vorhanden, sondern eben auch bei ganz normalen FKE-Belägen, richtig?
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  #479  
Alt 31.12.2010, 11:11
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Zitat:
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Wo man die kaufen kann, darf man garnicht posten hier, aber damit wird doch aktiv geworben, sollte doch jedem schonmal aufgefallen sein.
Tuning ist ja gerade eben ohne VOC, die riechen also auch nicht nach VOC wie früher Frischkleber, der Duft der einem beim Auspacken entgegenströmt macht jede genaue chemische Analyse ziemlich unnötig.
Ich spiele seit 20 Jahren den gleichen (nicht den selben !) Belag - sorry für meine Unkenntnis. Behandelt wird er nur mit warmem Wasser vor jedem Spiel und er hält dann so 3-4 Jahre ..... bin also materialtechnisch nicht so der Zielkunde
Darfst Du mir vielleicht die Lieferquelle als PN schicken ?

Ob eine chemische Analyse unnötig ist --- ich weiss nicht
Womit wird denn getunt wenn nicht mit VOC ? An anorganischen Lösungsmitteln fällt mir ausser Wasser nicht viel ein .......
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  #480  
Alt 31.12.2010, 11:22
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Zitat:
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Das Problem, dass Beläge auf den Markt kommen, die deutlich mehr ppm ausdünsten als erlaubt, ist allen (!!!) Beteiligten der ITTF und des DTTB bekannt und ich denke auch dem WTTV.

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Sind das belastbare Fakten, oder eher hörensagen

Zitat:
Zitat von Chirurg Beitrag anzeigen
Damit sind die Bemühungen, den Hersteller für die Zulässigkeit der Beläge in die Pflicht zu nehmen, gescheitert. D.h. wir haben jetzt die absurde Situation, dass Beläge, die nicht den Richtlinien entsprechen, verkauft werden dürfen, aber vom Spieler (der davon nichts weiß) nicht gespielt werden dürfen.
Wenn dem so ist, ist mEn nicht die "Verkaufserlaubnis" das Problem. Eine Art Gütesiegel, das die Beläge kennzeichnet, die die Bestimmungen einhalten, wäre völlig ausreichend.

Zitat:
Zitat von Chirurg Beitrag anzeigen
Wenn die Einhaltung der ppm-Norm aber nicht beim Hersteller eingeklagt werden kann, der Spieler aber keine Möglichkeit hat, die Zulässigkeit seines Belags zu überprüfen, dann ist diese Regelung einfach nur eine geistige Totgeburt, die möglichst schnell beerdigt werden sollte.
Siehe oben. Hier bliebe dann allerdings die für mich noch ungeklärte Frage offen, ob die VOC-freien Kleber wirklich VOC-frei sind und bedenkenlos auch kurz vor Schlägertests benutzt werden können.

Allen ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2011
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