Haben leichte Hölzer/Schläger auch Nachteile!?

[A.Rendler]

Original geschrieben von Iceman2k

zur TOPIC:
Ich glaube nicht das leichte Hölzer irgendeinen Nachteil haben, da die Beläge den großteil der Masse ausmachen.
(mein schläger wiegt 190 Gramm, davon ca 80 Gramm der SChläger und 110 Gramm die Beläge.Angenommen ich hätte ein leichtes Holz mit 65 Gramm wäre der Schläger nur noch 175 Gramm schwer, also kein großer Unterschied) [/B]

Es gibt Schlägerhölzer, die durch ihren weichen Blatt-Aufbau die Funktion des Schwammes von Spielbelägen übernehmen.

Fazit: Es können bei gleichem Tempo- und Rotationsverhalten wesentlich dünnere Spielbeläge als die Wahl von Max.-Belägen gespielt werden. Die dünneren Spielbeläge sind leichter. Also addieren sich im Nu 40 Gr. und mehr an Gewichtsersparnissen auf.

Stellt euch einfach mal vor, ihr bewegt euren Arm zwei Stunden lang dem Ballkontakt entsprechend rauf und runter; dann könnte diese Bewegung in dieser Zeit bis zu 1000 mal geschehen. Ist ein Schlägerholz so 40 Gramm leichter, so sind das mind. 40.000 Gramm Masseersparnis und daraus resultierende Krafteinsparung, wenn man überhaupt zwei Stunden bei 195 Gramm, die am äußeren Ende eines Armes wirken, durchspielen kann, ohne vorzeitig müde geworden zu sein.

[JanMove]

Original geschrieben von Cogito
Alles korrekt bis auf den Schluß (s.o.):
Bei gleicher Krafteinwirkung wird eine kleinere Masse stärker beschleunigt (du kannst ja mal mit der gleichen Kraft statt eines TT-Schlägers einen Medizinball beschleunigen), also ist die im Zeitintervall erreicht Endgeschwindigkeit und damit auch der Impuls höher => größerer Bumms mit leichterem Schläger.

Zudem wurde, glaube ich, auch nach dem Impulsübertrag vom Ball zum nichtbewegten Schläger gefragt.

1) Irrtum! Die erreichte Endgeschwindigkeit ist zwar grösser entsprechend der geringeren Masse, aber der Endimpuls ist der gleiche. Bei gleichem Kraftstoss würde ich eben auch dem Medizinball den gleichen Endimpuls geben.
2) Die ursprüngliche Frage war eigentlich, ob man mit einem schwereren oder leichteren Schläger den Ball mit einer höheren Geschwindigkeit zurückspielen kann. Naja, den Schlägerendimpuls kann man dann als Anfangsbedingungen für weitere Berechnungen nehmen, wie ich oben geschrieben habe. Allerdings hat man dabei dann tatsächlich das Problem; wie man den gesamten Schlagarm (Schläger+Arm) in die Berechungen mit einbezieht.

[Iceman2k]

wenn man überhaupt zwei Stunden bei 195 Gramm durchspielen kann, ohne vorzeitig müde geworden zu sein.

Das geht mein alter Schläger wog wie gesagt mehr als 180 Gramm(das genau Gewicht weis ich nicht da die wage blos bis 180 ging).
Das Holz war ein timo Boll all+ und die Beläge ein Tackiness C 1,9 und ein TSP Spectol 1,5.
Der neue schläger s.U. dürfte auch in etwa das gewicht haben.

Es gibt Schlägerhölzer, die durch ihren weichen Blatt-Aufbau die Funktion des Schwammes von Spielbelägen übernehmen.

Hmm nicht schlecht.Welche???

[A.Rendler]

Original geschrieben von JanMove
1) Bei gleichem Kraftstoss würde ich eben auch dem Medizinball den gleichen Endimpuls geben.

Das kann auf keinen Fall möglich sein, denn der Medizinball erzeugt ein anderes Gegengewicht zum gleichen Kraftstoss als ein TT-Ball; also mußt Du folgendessen auch einen anderen Krafteinsatz ausführen, wenn Du überhaupt einen Endimpuls wahrnehmen willst.

Es wäre daher viel sinnvoller, ein geeigneteres Massebeispiel zum TT-Ball auszuwählen. Der Gegenstand sollte nach Möglichkeit auch ähnliche spezifische Eigenschaften aufweisen.

[A.Rendler]

Original geschrieben von Iceman2k
Das geht mein alter Schläger wog wie gesagt mehr als 180 Gramm(das genau Gewicht weis ich nicht da die wage blos bis 180 ging).
Das Holz war ein timo Boll all+ und die Beläge ein Tackiness C 1,9 und ein TSP Spectol 1,5.
Der neue schläger s.U. dürfte auch in etwa das gewicht haben.


Hmm nicht schlecht.Welche???

Siehe auf meine Profilseite......

Nun, dann spiele doch bitte mal zwei Stunden ohne Unterbrechung durch, damit Du auch weißt, was ich meine und danach unterhalten wir uns weiter.

Man vergißt allzu oft, dass man ja auch noch das Gewicht seines Armes und den gesamten Schwingungsablauf am eigenen Körper zusätzlich zum Komplettgewicht des Schlägerholzes miteinbeziehen muß.

[JanMove]

Original geschrieben von A.Rendler
Das kann auf keinen Fall möglich sein, denn der Medizinball erzeugt ein anderes Gegengewicht zum gleichen Kraftstoss als ein TT-Ball; also mußt Du folgendessen auch einen anderen Krafteinsatz ausführen, wenn Du überhaupt einen Endimpuls wahrnehmen willst.

Es wäre daher viel sinnvoller, ein geeigneteres Massebeispiel zum TT-Ball auszuwählen.

Sorry, aber da verwechselst Du Ursache und Wirkung. Die Voraussetzung war, dass der Kraftstoss der gleiche sei. Und dann ist folgerichtig auch der Endimpuls der gleiche. So ist halt die Physik. Uebrigens ist die Kraft die der Medizinball auf mich zurückausübt nicht grösser, nur weil der Ball ne grössere Masse hat. Es gilt Actio=Reactio. Schlussendlich arbeitet der Ball ja nicht aktiv gegen mich sondern ist nur ein Stück träge Masse, das bewegt werden will. Wenn Du also den Ball mit x Newton für y sec. beschleunigst, erreicht er immer den selben Endimpuls nämlich x*y (bitte nicht Impuls mit Geschwindigkeit verwechseln)! Ob die x Newton auf einen Medizinball oder TT-Ball einwirken spielt für den Impuls keine Rolle jedoch logischerweise für die Geschwindigkeit.

JanMove

[Benjamin]

womit aber noch immer nicht geklärt wäre, ob mit einem schwereren Schläger die schnelleren Schläge möglich sind.
Subjektiv würde ich sagen, es ist so, aber ich kann es nicht wissentschaftlich begründen. Wenn ich z.B. ein schweres Holz spiele bekomme ich mehr Rotation in den Topspin und mein Schuss ist schneller, die Kontrolle dafür etwas schlechter....

Grüße
Benjamin

[JanMove]

@ Benjamin

Wie schon gesagt, das ist wohl ein sehr schwieriges Problem, und ich kann auch keine Lösung so aus dem Aermel schütteln. Ich wollte u. a. auch auf diese Schwierigkeit und auf die teilweise falsch verwendeten Begriffe hinweisen.

Subjektiv geht es mir aber so wie Dir. Ich brauche einen etwas schwereren und in jedem Fall leicht kopflastigen Schläger, um den Ball ausreichend beschleunigen zu können.

JanMove

[IT-one]

Ich glaube nicht, dass die physikalischen Abhandlungen zu einer Klärung des Problems führen werden.
Wie wär´s mit einem Praxisbeispiel zum Vergleich?
Fussballprofis wählen auch nicht extraschwere Schuhe aus um härter schiessen zu können. Im Gegenteil...
Tischtennis hat viel mit Gefühl zu tun, wenn also jemand von Beginn an mit einem schweren Schläger gelernt hat, dann fällt es halt schwer sich nach Jahren an ein anderes Timing zu gewöhnen. Bei mir hat es auch eine Weile gedauert, aber ich kann ganz klar behaupten, dass ich mit meinem ultraleichten Schläger viel mehr Druck machen kann als mit meinem alten Prügel, der verhältnismässig schwer und kopflastig war.
Gruss,
Jan

[Patman]

Zudem ist dein jetziger "Prügel" zwar leichter aber trotzdem auch kopflastig. Die leichten Griffschalen und das Gewicht der Beläge führen dazu.

Gruss Patman