TIBHAR Super Defense 40

[martinspin]

Hoi zäme

Ich habe heute festgestellt, dass die 0.9 mm Version des Super Defense 40 für die geraden Schläge wie Flip, Konter und Schuss sicherer ist wie grössere Schwammstärken. Das scheint mir eine allgemeine Feststellung zu sein. Dafür ist Ziehen auf US mit dünnem Schwamm schwieriger.

Gruss, martinspin

PS Noch andere Ideen über die veränderten Spieleigenschaften bei unterschiedlichen Schwammstärken?

[00-Bauer]

Hiho,
also ich habe gemerkt, dass bei dünnen Schwammstärken (1mm) mir das Blocken bei harten Topspins sehr schwer fällt. Man muss schon den Schlägerwinkel genau anpassen und am besten aktiv blocken, sonst fliegen einem die Bälle hoffnungslos weit über den Tisch. Dickere Schwammstärken (2mm) haben den Vorteil, dass man die Länge des Block variieren kann. Dafür muss man Abtriche in Sachen Platzierung hinnehmen.

[martinspin]

Hoi spinPX

In diesem Punkt gehe ich mit dir einig. Block und Druckschupf (= relativ rotationsloser aber schneller Schupf) sind mit dünnem Schwamm schwieriger zu spielen als Schupf oder US-Abwehr mit viel Spin. Ich nehme an, dass der dickere Schwamm mehr dämpfend auf den ankommenden Ball wirkt und somit die Kontrolle beim Block grösser ist.
Beim Super Defense 40 hat das sicher auch mit dem sehr griffigen OG zu tun, das auch sehr empfindlich auf ankommende Rotation wirkt. Auf jeden Fall muss mit dünnem Schwamm sehr aktiv gespielt werden.
Was jedoch sehr gut funzt, ist das kurze Ablegen hinter dem Netz. Da habe ich eine sehr gute Kontrolle mit dem Belag.

Gruss, martinspin

PS Noch andere Meinungen zum Thema dünner Schwamm?

[Achraf Sebbata BVB]

Was meinst du damita das "Joo Sea Hyuk"-Holz doch ziemlich schnell ist (imho OFF-)???
Es ist doch im Tempoberiech Def+ oder nicht?

[Youkai]

Zitat von martinspin

Hoi spinPX
In diesem Punkt gehe ich mit dir einig. Block und Druckschupf (= relativ rotationsloser aber schneller Schupf) sind mit dünnem Schwamm schwieriger zu spielen als Schupf oder US-Abwehr mit viel Spin.

Hmpf ... ich spiel nen 1,0mm belag auf der Rückhand und ich blocke fast nur ... damit gehts meinermeinung nach viel viel einfacher zu blocken als mit sonem dicken belag ...

Ich denk mal das ist übungssache ...

Und vonwegen Druckschupf schwerer ... ok wen ich den mache ist der nicht "relativ rotationslos" aber sehr schnell kommt der schon ... das hab ich gestern erst noch geübt mit einem bekannten und der hatte voll die probleme die bälle zurück zu geben.



Ich hab aber noch ne frage die schon so mehr oder weniger gestellt wurde ...
Wieso werden Dünne Beläge immer langsamer eingestuft als die Dicken ? Ich kann mit meinem 1,0mm Belag auf der RH sehr schnell schießen da kommt kaum noch einer mit ... ich kenn nur einen der noch schneller ist und der spielt aber nen noch dünneren belag ... auch den Tibhar Defens in 0,9mm und der will jetzt noch dünner ... also ihrgendwie find ich je dünner dersto schneller weil das holz halt mehr raus kommt ...aber dan sollte man doch meinen das die beläge an sich schon schneller eingestuft werden müssten ode R?

[martinspin]

Hoi Youkai,

ab und zu teste ich die blossen Hölzer und staune jeweils nicht schlecht, wie gut und scharf man damit schiessen kann. Ich denke der grosse Unterschied ist der Abstand vom Tisch. Mit dünnen Belägen wird es mit grösserem Abstand vom Tisch immer schwieriger mit der Kontrolle bei Schüssen. Der Schwammkatapult sorgt halt irgendwie für die gebogene Flugkurve bei Treibschlägen aus der Halbdistanz. Für tischnahes gerades Spiel mit Block, Konter und Schuss sind dünne Schwammstärken kontrollierter. Für tischnahes Spiel mit Topspin braucht es schon mehr Schwamm und für Topspinspiel aus der Halbdistanz braucht es viel Schwamm.

Gruss, martinspin

[Topspintom]

Kleine Frage zwischendurch, ist es nicht ein bisschen brachial so einen dünnen Belag auf einem off- holz zu schießen ( bitte nicht falsch verschtehen
aber manche sind da schwer von Begriff , tut mir leid, aber ich meine mit dem dünnen, frischgeklebten Belag den Ball zu schießen. PS: das soll keine Verarsche sein.) , vorallem noch frischgeklebt, da schlägt der Ball doch bis zum Holz locker durch. Oder verstehe ich das falsch??????

Grüsle Toppespinnetomme

[martinspin]

Hoi Topspintom,

ich denke bei jedem Belag schlägt der Ball beim Schuss locker bis zum Holz durch. Ich gehe davon aus, dass ohne Belag der Schuss am härtesten wäre. Mit dem Belag kommt doch auch Dämpfung rein, welche gut für Spin und Katapult ist. Viele Konter- und Schussspieler bevorzugen nicht die grossen Schwammstärken. So zwischen 1.3 und 1.7 mm ist ideal. Kommt auch noch auf den Belag an.

Gruss, martinspin

[martinspin]

Hoi zäme

Ich möchte den Thread gerne aktiv behalten und darum schreibe ich ein neues Posting. Das Thema würde sich super eignen, um über die veränderten Spieleigenschaften bei unterschiedlicher Schwammstärke zu diskutieren.

Ein grosser Vorteil von kleinen Schwammstärken ist die erhöhte Sicherheit bei "toten" Bällen. Die können wirklich im höchsten Punkt direkt und hart angegangen werden.
Welcher Abwehrer in der Halbdistanz kennt das nicht, dass einem die Gegner immer wieder faule Eier rüberlöffeln und dann stehste mit Noppen ganz schön dumm da. Erstens kommst du relativ spät zum Ball und der Belag hilft nicht gerade, diese toten Bälle anzugreifen. Mit dem Super Defense 40 sieht's da komplett anderst aus. Der dünne NI-Belag ist prädestiniert für das Abschiessen von toten Bällen.
Was der dünne Belag klar unterscheidet, ist die flachere Flugkurve. Wenn der Ball nicht im höchsten Punkt und sehr spät getroffen wird, ist es schwieriger den Ball noch mit Druck auf die gegnerische Tischhälfte zu bringen.

Zusammengefasst
Dünne Beläge bieten Vorteile für druckvolle gerade Schläge über Tisch als Antwort auf "tote" Bälle. Dünne Beläge liefern bei geraden Schlägen Nachteile wenn der Ball entweder in der aufsteigenden Phase (Block) oder absteigenden Phase (Treibschlag) gespielt wird, da der Ballabsprung ziemich flach ausfällt und die Schlägerneigung perfekt eingestellt sein muss.

Gruss, martinspin

[elwood]

Hallo, hier ein Test:

Testbericht Tibhar Super Defense 40

Holz: Banda allround Sweden (unverkäuflich…)

VH: Friendship 2000 Tackspeed HRS Schwamm 2,0 schwarz
RH: Tibhar Super Defense 1,6 rot

Spielsystem: RH: Allround, aber überwiegend Schupf, Block und lange Schnittabwehr
VH: (Flache) TS

Klasse: Kreisliga

Was hab ich nicht schon alles auf der RH ausprobiert…..
Immer schnittig und klebrig und langsam.

Zuletzt Tackiness C in 1,7, davor jahrelang Meteor 813 (langsame Version).

Nun kam ich günstig an den Tibhar Super Defence 40 (Danke Harry!!) und muss sagen, dass sich das Studium der Threads hier gelohnt hat.
Es gab auch glaube ich keine einzige negative Meinung über den Belag.

Zunächst überraschend, wie schnell der Belag ist..im Vergleich zum Tack C spielte er sich zunächst wie ein Angriffsbelag!

Nach den ersten zwei Trainingseinheiten, in denen viele Bälle zu weit flogen, wurden wir langsam Freunde.

Man muss nur das Geheimnis kennen: Nicht (wie vorher) einfach nur „schieben“, sondern richtig ausholen und in jeden Ball hineinhacken (auch beim Kurzspiel über dem Tisch).
Wenn man den Schläger nur hinhält oder halbherzig schupft, wirkt sich der (für einen Verteidigungsbelag doch recht schnelle) Schwamm nämlich „katapultig“ aus und der Ball geht zu hoch.

Bei der schnellen Handgelenksbewegung kann man den Ball wunderbar steuern ; das Ballgefühl ist einmalig.

Lange Schnittabwehr: EIN TRAUM! Beim heutigen Punktspiel sägte ich den Gewinnball aus 5 Metern so ins rechte Eck des Gegners, dass es eine reine Freude war.
Ich dachte, der Ball muss doch langsam schon mal ein Brummgeräusch von sich geben 
Sagenhaft!

Topspin: Ich spiele einen recht weichen Topspin aus dem Handgelenk und auch dafür ist der Belag absolut Spitze. Kein Vergleich zu dem butterweichen Tackiness C.
Und endlich konnte ich auch mal richtig ausholen und siehe da: HÄTTE ICH IHN DOCH BLOß FRÜHER KENNENGELERT!
Super schöne und traumhafte Toppis .

Block: Sehr sicher; klar ist er empfindlich auf starken Schnitt, aber der Schwamm wurde irgendwie von ziemlich tollen Experten erfunden (oder das dünne Obergummi): Der Belag verhält sich so, als würde er „mitdenken“. Beim Block macht sich das besonders bemerkbar.

Aufschläge: Klasse! Unterschnitt – Seitenschnitt : sehr gefährlich und sicher.

Aufschlagannahme: Ebenfalls sehr sicher, ob man blockt oder schupft; alles sehr kontrolliert.

Abnutzung: Kann ich natürlich noch keine Aussage machen, aber andere Spieler hier haben sich positiv geäußert. Meines Erachtens hat der Belag eine sehr hohe Qualität und wird wohl lange dauergriffig bleiben.

Dieser Belag eignet sich für den modernen Abwehrer am Besten (dafür ist er ja auch gemacht), Man kann aber problemlos auch ein wirksames Angriffspiel damit aufziehen.
Auf der Vorhand entstehen zwar auch schöne Topspins, aber da dürfte er an seine Geschwindigkeitsgrenze kommen…

Es gibt ihn ja auch in 0,5 0,9 und 1,3 mm Schwamm, aber dann sollte man ihn unbedingt vorher testen (ob z.B. auch das Holz noch dazu passt).
Jeder hat da ja seine Vorlieben…

Für mich ein Wunder der Belagschmiedekunst und jeden Cent wert.

Viel Spaß Euch allen!
Elwood