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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Umfrageergebnis anzeigen: den 5. Satz wieder bis 21 spielen?
find' ich gut 64 36,36%
find' ich gar nicht (d.h.: egal) 12 6,82%
find' ich schlecht 100 56,82%
Teilnehmer: 176. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #41  
Alt 05.02.2003, 18:48
SpinDoctor SpinDoctor ist offline
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Ort: Stuttgart
Beiträge: 187
SpinDoctor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Also, ich denke auch nicht, dass es irgendeine Chance auf Verwirklichuzng des Vorschlags gibt, trotzdem finde ich ihn gut, und einige der hier vorgebrachten Argumente kann ich nicht nachvollziehen.

Zitat:
Bei TT kämen sich die Leute aber dumm vor, wenn sie das nicht kapieren, weil es eine so gesehen etablierte Sportart ist. Und keiner will sich doof vorkommen.

Beispiel Tennis: Bei den Australian Open wurde im fünften Satz kein Tie-Break gespielt (Viertelfinale Roddick - El Aynaoui 21:19 im fünften, alle haben getobt vor Begeisterung). Bei den US Open hingegen gibts auch im fünften Tie Break - das wird dem Fernsehzuschauer zu Beginn eines fünften Satzes einmal gesagt, und damit hat es sich. Irgendwelche Beschwerden darüber oder Forderungen nach Vereinheitlichung habe ich noch nie gehört.

Zitat:
doch wenn ich bedenke, in wievielen meisterschaftsspielen ich diese vorrunde nicht selten doppel und beide einzel in fünf sätzen gespielt habe und wenn ich dann noch bedenke, ich hätte die fünften sätze noch mal bis 21 spielen müssen, dann empfinde ich die belastung nicht unbedingt als sonderlich angenehm.
Vier kurze (enge) Sätze = ca. 80 gespielte Punkte = Zwei lange (enge) Sätze. Die konditionelle Belastung entspräche also ungefähr der eines Best-of-Three Matches mit langen Sätzen - so wie früher also.

Aber Argumente für einen langen fünften werden nichts bewirken, denn: Die kurzen Sätze erhöhen das Zufallselement in unserem Sport (Beispiel: Satzgewinn Müller gegen Boll im Pokal - mit langen Sätzen wäre das nie passiert). Aber mehr Zufall heisst auch mehr Spannung für den (unkundigen??! Fernseh-) Zuschauer - und genau das sollte m.E. mit den kurzen Sätzen erreicht werden - deshalb keine Chance auf Verwirklichung.
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  #42  
Alt 20.02.2003, 09:18
Jens Makait Jens Makait ist offline
...und Spaß solls machen!
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 29.01.2001
Alter: 66
Beiträge: 457
Jens Makait ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Boris
...dann weiß doch keiner mehr was los ist, das ist für Zuschauer doch total unverständlich...
Also, ich weiß dann noch, was los ist.
Du nicht?
Und sind Zuschauer so leicht zu überfordern?

Naja, aber es war vielleicht trotzdem wirklich keine so pralle Idee.

Jens

Geändert von Jens Makait (20.02.2003 um 09:20 Uhr)
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  #43  
Alt 20.02.2003, 13:27
JoeTrofi JoeTrofi ist offline
Vorhandblockgott
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Registriert seit: 26.07.2002
Ort: Trochtelfingen
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Beiträge: 249
JoeTrofi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
bringt nichts

...hab ich diese Runde schon mal ausprobiert... und in der Verlängerung im fünften Satz mit 19:21 verloren

Bei meiner momentanen Fünfsatzverfassung wäre es für mich am geschicktesten, wenn man den Spieler auswechseln könnte

...sorry musst ich loswerden
__________________
Es ist nicht zwingend erforderlich verrückt zu sein um diesen Sport zu betreiben - aber es erleichtert die Sache ungemein.

www.tt-trochtelfingen.de - einfach mal reinschauen !!!
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  #44  
Alt 20.02.2003, 15:10
Strike ! Strike ! ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 23.11.2000
Ort: Bad Aibling
Beiträge: 982
Strike ! ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Mein Vorschlag wäre, dass im 5.ten Satz der erste Netzroller automatisch zum Sieg führt. Routine sollte belohnt werden !
__________________
" Wenn diese Bohl nicht kommt, spielst Du eine andere Bohl. Kommt die nicht, wieder eine andere. ... bin ich schon gute Trainer, oder ?"
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  #45  
Alt 20.02.2003, 18:49
Benutzerbild von Harnisch
Harnisch Harnisch ist offline
Dunkler Lord
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 17.09.2001
Ort: DOWNTOWN HILFARTH
Alter: 49
Beiträge: 1.406
Harnisch ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Dann machen wir uns ja komplett Lächerlich ?
Wie siehst das dennn aus ?
Eine neu eingeführte regel halb zurück Nehmen ?
Was für eine Blödsinnige Idee!!!
__________________
"Und da steht ich will große Rachetaten an denen vollführen, die da versuchen meine Brüder zu vergiften und zu vernichten,und mit Grimm werde ich sie strafen, daß sie erfahren sollen: Ich sei der Herr,wenn ich meine Rache an ihnen vollstreckt habe!"
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  #46  
Alt 22.03.2003, 13:44
Benutzerbild von Allround+ Spieler
Allround+ Spieler Allround+ Spieler ist offline
Timo for Worldchampion!
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 22.03.2001
Ort: Altenburg (Thüringen)
Alter: 38
Beiträge: 1.311
Allround+ Spieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ich sehe das genauso wie Harnisch, "unser" Tischtennissport wird nicht gerade ernster genommen, wenn die beschlossenen Regeln einfach halb zurückgenommen werden!

:boing:
__________________
Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute;
seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben. (G.B.Shaw)
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  #47  
Alt 12.03.2004, 20:41
w_W_ w_W_ ist gerade online
0zu11-Spieler & Moderator
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Registriert seit: 26.12.2002
Ort: Gnarrenburg
Beiträge: 6.038
w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Re: den 5. Satz wieder bis 21 spielen?

Hallo!

Ich habe diesen Thread mal eben überflogen und auch da eine mir gefallene
Zahl mehrfach gesehen.

Die Vereinsmeisterschaften unserer Kiddies lasse ich, damit wir das in einem
Zeitrahmen schaffen, oftmals in den Vorrunden bis 15 spielen.
Aufschlagwechsel nach drei Punkten.

Nur damit es schneller geht: Zwei Gewinnsätze.
Bei 1:1 einen Entscheidungssatz... (Regeln für vorgenannte Vereinsmeisteschaft)

Bei der WM04 in der Wüste ist mir das aufgefallen,
d.h. der Gedanke gekommen. Enge Sätze gut und schön.
Aber die Entscheidungsphase wäre bei 15 "vielleicht" anders / besser.

Es wäre ein guter Kompromiß zwischen der guten alten Zeit und der
Manchmal bei engen Spielen von Zufällen zu sehr beeinflußten neuen
Regelung.


Aber davon kann man vermutlich auch nur träumen.
Der "TT- Traum" zur Zeit würde sich so darstellen:

4er ( oder 6er Mannschaften )

Wenn 4er, dann bis zum 7. Punkt mit Anfangs und Schlußdoppeln,
damit alle Spieler auf Ihre Einzel kommen.

Sätze bis 15, Aufschlagwechsel nach dem 3. Punkt.

Wenn 4er Mannschaften, und dadurch mehr Mannschaften
in einer Klasse, dann eben Teilung der Staffel in zwei Gruppen.

Die Gruppenersten spielen PlayOff zur Meisterschaft.
Die Gruppenletzten spielen PlayOff zum Abstieg.

In der kommenden Saison werden die Mannschaften in
den Gruppen neu aufgeteilt. So spielt man nicht immer
gegen die gleichen Mannschaften und hat mehr Abwechselung.


Bitte nur lesen und nicht kommentieren oder schlecht finden- danke :-)


Nachtrag, da ich noch was vergessen hatte....

Die Spielsysteme sind von erster Liga bis letzte Kreisklasse identisch.

Wie aktuell beim Golf wird dann auch TischTennis auf einem von allen
europäischen Verbänden erworbenen und genutzten Transponder übertragen.
__________________
vG,
. . . wW

--

Geändert von w_W_ (13.03.2004 um 12:21 Uhr)
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  #48  
Alt 13.03.2004, 09:40
HotDog HotDog ist offline
Kleines Würstchen
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 29.08.2003
Ort: Würstchenbude
Beiträge: 800
HotDog ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: den 5. Satz wieder bis 21 spielen?

Zitat:
Zitat von Harnisch
@Volkmar

Wie recht Du hast ! Einige werden es wohl nie begreifen !!!
Wenn alle so denken, könnte man das Brainstorming-Forum auch gleich dicht machen.

Also im letzten bis 21 zu spielen ist im Grunde keine schlechte Idee, obwohl der Unterschied zum 11er-Satz etwas krass ist. Vielleicht bis 15. Aber ein 15er-Satz wäre mal wieder etwas ganz neues und die ganzen Alten Hasen würden sich aufregen. Im Tennis wird das doch bei den Grand Slam-Turnieren (außer US Open glaube ich) auch so gemacht. Da wird im 5. Satz auch kein Tie-Break gespielt, was für manche gut, für manche schlecht ist.
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  #49  
Alt 27.03.2004, 16:31
Benutzerbild von Bow
Bow Bow ist offline
verlorener Sohn
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 13.03.2000
Ort: Alzey
Alter: 49
Beiträge: 4.751
Bow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: den 5. Satz wieder bis 21 spielen?

Im Übrigen ist Tennis nicht das einzige Beispiel:
Im Volleyball wirds andersrum gemacht: Der 5. Satz geht, statt bis 25 nur bis 15.
Und auch da wurde die Zählregel vor noch nicht allzu langer Zeit verändert, so dass ein Punkt jetzt ein Punkt ist, unabhängig vom Aufschlagrecht.
Das hat Volleyball wesentlich attraktiver gemacht. Da haben sich mal Leute Gedanken gemacht...
Und Leute: Dieser Teil des Forums heisst Brainstorming und nicht Scheuklapping...
Ich find die Idee jedenfalls mindestens diskussionswürdig.
__________________
Wer die Suche benutzt, ist nur zu faul einen neuen Thread zu eröffnen.
Tibhar Aurus/Avalox J-Power/Andro Hexer Duro
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  #50  
Alt 21.08.2005, 22:58
Majestät Majestät ist offline
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Registriert seit: 21.08.2005
Beiträge: 741
Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: den 5. Satz wieder bis 21 spielen?

Ich persönlich finde, dass man einen entscheidenen Satz der Spannung halber eher wie beim Volleyball verkürzen als verlängern sollte. Wenn es schon zu einem entscheidenen und somit spannenden Entscheidungssatz kommt muss man die Spannung doch nicht mit einem verlängertem Satz wieder herausnehemen.

Was ich aber noch besser fände wäre eine Zählweise wie beim Tennis. Denn jetzt ist es häufig so, dass ein Satz schnell entschieden ist nur weil man mal eine schlechte Serie erwischt und 4 Punkte in folge verliert. Mit Tennis-Zählweise wäre das leichter zu verkraften. Außerdem wird damit der Aufschlag als besonderer Schlag stärker hervorgehoben und besonders nicht TT-kundige Zuschauer erkennen dadurch den Vorteil, der durch die Aufschläge gegeben ist besser, wodurch TT im Allgeneinen interressanter wird.
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