Antitaktiken

[Plattentennis-Trainer]

Was hat das mit dem GLN Verbot zu tun?

[Footsteps]

1. Du spielst und Trainierst nicht mehr gegen GLN (Glatte Beläge), weil die Langnoppenleute fast alle brav umgestellt haben.

2. Die GLN Spieler die auf Griffige Langnoppen umgestellt haben sind alle einfacher zu spielen als vorher.

3. die GLN Spieler die auf Antispin umgestellt haben sind jetz schwieriger zu spielen, auch wenn das geflattere fehlt, wenn die Leute damit angreifen hast du ziemlichen Druck im aufbauspiel den du vorher einfach nicht hattest weil er mit den GLN nichts machen konnte was du nicht wolltest das er macht.

4. Antis sind sehr selten.

[Snape]

Zitat von Chris_tt

Bin zwar nicht direkt angesprochen, aber ich will dir mal ein paar Schwächen deiner Argumentation aufzeigen:

Gerade in deinen "unteren" Klassen kann man schon ganz fieße Dinge mit einem Anti machen, Rotation ist nicht alles. Außerdem kommt ja auch noch die Problematik des Drehens hinzu.

Dann dreh halt den Schläger und spiel den Ball mit dem griffigen Belag. Das widerspricht aber nicht meiner Aussage über den Anti bzw. dessen Eigenschaften und Verhalten.

Zitat von Chris_tt

Gibt auch relativ griffige Antis mit denen man durchaus Rotation erzeugen kann, je nach Können auch mehr als vorher ankam. Ansonsten gilt wie oben, Rotation ist nicht alles!

Anti ist per Definition mindestens annähernd glatt, so dass er selbst kaum nennenswerte Rotation erzeugen kann. Dass Rotation nicht alles ist, habe ich nie bestritten.

Zitat von Chris_tt

Klappt vielleicht mal als Variation, aber sicherlich nicht als dauerhafte Taktik. Selbst in niederen Spielklassen wird der Gegner durch unangenehme Platzierung (bei passiven Spielern) oder Angreifen der Taktik aus dem Weg gehen (wahlweise mit Umlaufen, Schlägerdrehen oder einem Angriffsball mit dem Anti). Gerade schnittlose Aufschläge bzw. Aufschläge mit leichtem US sind in der Regel langsam. Das lässt einem dann doch viel Zeit zum reagieren.

Diese Aufschläge sind idR nicht langsam, sondern schnell. Am wichtigsten ist jedoch die Aufschlaglänge. Der Aufschlag sollte schon möglichst nahe an die Grundlinie reichen, damit der Anti-Spieler nicht so einfach am Tisch "reinstechen" oder umlaufen kann.
Und es dürfte klar sein, dass man einem (Anti-)Spieler nicht 100x hintereinander den gleichen Aufschlag mit der gleichen Konsequenz servieren kann. Deshalb habe ich ja auch nicht gesagt "in die RH", sondern auf den Anti. Wenn das nicht mehr möglich ist, weil der eigene Aufschlag nicht gut genug ist, den Anti-Spieler vom Umlaufen abzuhalten, muss man sich etwas Abwechslung einfallen lassen.

[Cheftrainer]

Zitat von Footsteps

...auch wenn das geflattere fehlt...

Das "geflattere" gab es nie. Das ist nur eine Kombination aus geschicktem Marketing (siehe Beschreibung Neubauer Beläge) und Wahrnehmungsfehler des Gehirns die als "Flattern" korrigiert werden.

In einer Superzeitlupe kann man bei solchen Bällen aber nachweisen, dass das nur ein Problem des Gehirns war und kein reales.

[Snape]

Zitat von Footsteps

3. die GLN Spieler die auf Antispin umgestellt haben sind jetz schwieriger zu spielen, auch wenn das geflattere fehlt, wenn die Leute damit angreifen hast du ziemlichen Druck im aufbauspiel den du vorher einfach nicht hattest weil er mit den GLN nichts machen konnte was du nicht wolltest das er macht.

Nicht zu vergessen, dass die mit dem Anti gespielten Bälle "verhungern", sprich kürzer abspringen/abfallen und man deshalb einen halben oder ganzen Schritt dem Ball entgegen gehen muss. Auch hiermit haben in den unteren Spielklassen etliche Spieler Probleme.

[stefan.s]

Also: wichtig ist erst mal eine Technikanpassung im Spiel gegen Anti. Da man ja nicht immer gegen spielt, muss man halt 'situativ' umstellen.

Da ist auf kurze Bälle der 'Gurkenflip' angezeigt - nicht zu verwechseln mit dem Bananenflip - denn hier geht die Bewegung nicht von außen nach innen, sondern umgekehrt. Vor allem für (Rückhand-)Antis schwer zu spielen, da durch den geringen Reibungskoeffizienten es fast unmöglich wird, den Ball nicht in Tischmitte zu spielen.
Danach zwei Möglichkeiten. Fester Topspin in Vorhand oder Heli in den Anti.

[Snape]

Zitat von stefan.s

Da ist auf kurze Bälle der 'Gurkenflip' angezeigt - nicht zu verwechseln mit dem Bananenflip - denn hier geht die Bewegung nicht von außen nach innen, sondern umgekehrt. Vor allem für (Rückhand-)Antis schwer zu spielen, da durch den geringen Reibungskoeffizienten es fast unmöglich wird, den Ball nicht in Tischmitte zu spielen.
Danach zwei Möglichkeiten. Fester Topspin in Vorhand oder Heli in den Anti.

Herrlich! Fehlt nur noch ein Satz mit Aerodynamik, aber das wäre wohl zu auffällig geworden. Danke für den sehr unterhaltsamen Beitrag, über den ich herrlich schmunzeln konnte. Hat mir den Tag verschönert.

[Footsteps]

Zitat von Cheftrainer

Das "geflattere" gab es nie. Das ist nur eine Kombination aus geschicktem Marketing (siehe Beschreibung Neubauer Beläge) und Wahrnehmungsfehler des Gehirns die als "Flattern" korrigiert werden.

In einer Superzeitlupe kann man bei solchen Bällen aber nachweisen, dass das nur ein Problem des Gehirns war und kein reales.

Oh mann. Definier erstmal flattern. Es geht darum das der Ball keine lineare Flugbahn hat, sondern im Flug Richtung und Höhe unvermutet wechseln kann. Und das liegt daran das die Flugbahn Aufgrund der fehlenden Rotation instabil ist und der Ball deswegen dem luftzug extrem stark ausgesetzt ist.

Und deine Theorie mit dem Gehirn ist schlicht falsch. Das 25 FPs Märchen kannst du selber googeln, ist mir zu blöd das zu erklären.

[DirkEausM]

Zitat von Footsteps

Oh mann.

Oh Gott
Mal unter uns, Foodsteps, du bist doch ein Fake, oder
Aber lustig

[Plattentennis-Trainer]

Haste mal nen Video von nem flatternden Ball?

Im Fußball wurde schon öfters gezeigt, dass Bälle, die von Torhütern als flatternd bezeichnet wurden "grade" fliegen.

Erklärs uns doch bitte warum Cheftrainers These Unsinn sein muss! Wenn du Argumente hast sollte das ja gehen!
(Und ich meine nicht Argumente für die andere These, sondern explizit, warum es keine optische Täuschung sein kann!)