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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #491  
Alt 07.12.2004, 14:47
Funzel Funzel ist offline
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Funzel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Das Problem ist ohne den Aufbau einer teuren Kontrollbürokratie nicht lösbar. Daher plädiere ich für eine völlige Freigabe. Es benachteiligt niemand, wenn ein Spieler in mehreren nationalen Verbänden spielt. Man kann ja auch in der japanischen Turnierserie und in der deutschen Bundesliga spielen. Zwar ist das eine Mannschafts- und das andere Einzelsport, doch von den Auswirkungen her ist dies ohne Bedeutung. Der Spieler muss sich bei Überschneidungen entscheiden und seinen Vertrag entsprechend gestalten.
Ich habe nicht den ganzen Diskussions-Faden gelesen (sorry), aber das wäre doch ein Armutszeugnis. In keiner (mir bekannten) Sportart darf ein Spieler in zwei Mannschaften spielen. Wieso können das andere Sportverbände kontrollieren? Eine Freigabe könnte zu Absurditäten führen (Champions League) und es stellt sich unmittelbar die Frage, wenn es denn lediglich mit einer Vetragsgestaltung getan ist, warum man denn nicht auch innerhalb Deutschlands in mehreren Mannschaften spielen darf :-)

Gruß,

Christian.

Geändert von Funzel (07.12.2004 um 14:52 Uhr)
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  #492  
Alt 08.12.2004, 13:11
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

Für die europäischen Wettbewerbe müsste es natürlich Einschränkungen geben. Freigaben innerhalb nationaler Verbände würden in der Tat zu Wettbewerbsverzerrungen führen. Es schadet aber niemand, wenn ein Spieler sowohl in Deutschland, als auch z.B. in Belgien spielt.
Bereits jetzt gestalten einige Spieler ihre Verträge so, dass ein Einsatz in Deutschland und Japan möglich ist.

Geändert von Rudi Endres (08.12.2004 um 13:14 Uhr)
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  #493  
Alt 09.12.2004, 09:58
Funzel Funzel ist offline
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AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Für die europäischen Wettbewerbe müsste es natürlich Einschränkungen geben.
Das wird wohl nicht helfen, weniger "bürokratisch" zu werden. Ist ohnehin wohl auch kaum durchführbar (wann ist Wechselschluss, wann entscheidet sich, ob ein Team auf europäischer Ebene spielt, wann werden die Veträge geschlossen, etc.)...

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Freigaben innerhalb nationaler Verbände würden in der Tat zu Wettbewerbsverzerrungen führen.
Ja, halt genauso wie auf europäischer Ebene... wenn da eine von Dir angesprochene Regelung (s.o.) funktionieren sollte, warum sollte das dann nicht generell auch gehen? Da besteht meiner Meinung nach kein qualitativer Unterschied und ob die geringere Quantität der betroffenen Vereine da eine Rolle spielt wage ich zu bezweifeln.

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Bereits jetzt gestalten einige Spieler ihre Verträge so, dass ein Einsatz in Deutschland und Japan möglich ist.
Aber da geht es um Einzelturniere (etwa wie beim Tennis) und nicht um Einsätze für ein anderes Team...

Gruß,

Christian.
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  #494  
Alt 09.12.2004, 10:06
Philippoussis Philippoussis ist offline
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AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

"Das Gleiche gilt für den Verein. Für mich hat dieser die Informationspflicht.
Als Falschparker muss man auch den Strafzettel bezahlen, wenn man das Schild nicht gesehen hat."


Das mit dem Falschparken stimmt so nicht. Wenn man das Schild nicht hat erkennen müssen/können, muss man kein Verwarnungsgeld bezahlen....
__________________
Philipp(oussis).
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  #495  
Alt 09.12.2004, 15:41
Waterhouse Waterhouse ist offline
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AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

Es kommt ja auch immer drauf an, was man als Verband will. Möchte man eine maximal starke Liga haben, wäre eine Freigabe durchaus in Erwägung zu ziehen.
Möchte man einen fairen Wettbewerb bei Stärkung des verbandseigenen Nachwuchses, müßte man eindeutig dem Verein die Verantwortung übertragen und ihn bei Verstößen seiner Spieler haftbar machen.

Denn eins ist klar. Ein ausländischer Spieler, der hier lebt, hier trainiert und jedes Spiel spielt, der wird wohl kaum noch in seinem Heimatland spielen.
Gefährdet ist man nur bei den Spielern, die immer zu den Spielen eingeflogen werden, dann häufig auch nur zu den "Wichtigen".
Daß diese a) auf dumme Gedanken kommen im Heimatland b) dem hiesigen Nachwuchs nix bringen und c) der Wettbewerbsverzerrung Vorschub leisten ist klar.
Häufig ist es nämlich auch so, daß diese Spieler, wenn das Saisonziel erreicht oder nicht mehr erreichbar ist, dann aus Kostengründen auch nicht mehr eingesetzt werden.

Meine Meinung ist ganz klar, daß solche Spieler hier niemandem außer dem verpflichtenden Verein einen Nutzen bringen. Warum also soll auch nicht ausschließlich der Verein das entsprechende Risiko tragen?

Die momentane Regelung ist ein Schuß in den Ofen. Der betroffene Verein wird null bestraft. Und es als Strafe auszulegen, daß man einen Spieler ab dem Zeitpunkt dann nicht mehr einsetzen darf, den man eigentlich nie hätte einsetzen dürfen ist schlichtweg unverschämt...
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  #496  
Alt 09.12.2004, 16:03
TT-Gaukler TT-Gaukler ist gerade online
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AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

Zitat:
Zitat von Waterhouse
Es kommt ja auch immer drauf an, was man als Verband will. Möchte man eine maximal starke Liga haben, wäre eine Freigabe durchaus in Erwägung zu ziehen.
Möchte man einen fairen Wettbewerb bei Stärkung des verbandseigenen Nachwuchses, müßte man eindeutig dem Verein die Verantwortung übertragen und ihn bei Verstößen seiner Spieler haftbar machen.

Denn eins ist klar. Ein ausländischer Spieler, der hier lebt, hier trainiert und jedes Spiel spielt, der wird wohl kaum noch in seinem Heimatland spielen.
Gefährdet ist man nur bei den Spielern, die immer zu den Spielen eingeflogen werden, dann häufig auch nur zu den "Wichtigen".
Daß diese a) auf dumme Gedanken kommen im Heimatland b) dem hiesigen Nachwuchs nix bringen und c) der Wettbewerbsverzerrung Vorschub leisten ist klar.
Häufig ist es nämlich auch so, daß diese Spieler, wenn das Saisonziel erreicht oder nicht mehr erreichbar ist, dann aus Kostengründen auch nicht mehr eingesetzt werden.

Meine Meinung ist ganz klar, daß solche Spieler hier niemandem außer dem verpflichtenden Verein einen Nutzen bringen. Warum also soll auch nicht ausschließlich der Verein das entsprechende Risiko tragen?

Die momentane Regelung ist ein Schuß in den Ofen. Der betroffene Verein wird null bestraft. Und es als Strafe auszulegen, daß man einen Spieler ab dem Zeitpunkt dann nicht mehr einsetzen darf, den man eigentlich nie hätte einsetzen dürfen ist schlichtweg unverschämt...

Sehr guter Beitrag!!!!
Die Regelung ist ein Witz und muss dringend geändert werden.
__________________
Auch als Noppen-Gaukler verbucht man einige Erfolge!
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  #497  
Alt 09.12.2004, 19:27
Vollblutprofi Vollblutprofi ist gerade online
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Vollblutprofi kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

Sehe ich genauso
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  #498  
Alt 12.12.2004, 18:32
ChristianG ChristianG ist offline
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AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

ramstein bezwingt im sehr sehr wichtigen spiel den ttc elz mit 9-4,dank des einsatzes von siawash golshahi,der in seinem ersten spiel für ramstein gleich zwei wichtige 5satz siege im mittleren paarkreuz gegen die spieler moritz und müller feiert.
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  #499  
Alt 12.12.2004, 22:42
Benutzerbild von Spitzenspieler
Spitzenspieler Spitzenspieler ist gerade online
Tischtennisgott ;-)
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Spitzenspieler wurde häufig kritisiert und sein Ruf ist in Mitleidenschaft gezogen (Renommeepunkte mindestens -20)
AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

und ramstein holte ein 8:8 !!! bei passau *toll, weiter so*
Jedoch mit 2 Niederlagen von Golshawi
__________________
Ich bin grundsätzlich für alle Marken offen!
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  #500  
Alt 13.12.2004, 20:27
lexy lexy ist offline
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AW: 2.bundesliga süd herren 2004/2005

Zitat:
Zitat von G2-Unit
Ich denke auch, dass ramstein mit konsequenzen zu rechenen hat und vorallem auch MUSS! es kann nicht sein, dass irgendwelche spieler eingesetzt werden, damit der abstieg verhindert werden kann. diese möglichkeiten werden beispielsweise dem TTC Elz nicht gegeben. dieser verein baut auf 6 junge spieler (5 junge deutsche) und hat nach den bisherigen ergebnissen wohl auch keine reelle chance mehr die klasse zu halten. wenn diese jetzt theoretisch auf einmal auch "doppelt-spielende", starke ausländische spieler einsetzen würden, um das blatt noch zu wenden, würde nicht dem sportlichen gedanken und vorallem auch nicht den statuten entsprechen. ramstein muss sich wohl damit abfinden nächstes jahr 2 regionalliga-mannschaften zu haben , denn nach Elz steht wohl der 2. (oder doch der 1.) absteiger fest! schade, dass wir noch nicht gegen ramstein gespielt haben

gruss

tja, lieber björn hampl,
habe eben gelesen, dass ihr am we gegen ramstein gespielt habt u. diese euch auch ohne terry young klar besiegt haben.
ob deine aussage mit dem feststehenden 2.absteiger so mom gültigkeit hat, ist jetzt die frage
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