Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Absolut nicht. Du hast einfach mal wieder den Durchblick verloren.

Bestimmt.
Besetzen die Ukrainer eigentlich Russland und die Russen führen einen religiös-ideologisch geprägten Guerilla-Kampf gegen die "gottlosen Besatzer"? Nicht? Hmmm...

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Werke werden gebaut, Produktion hochgefahren. Der tschechische Präsident hat gezeigt, dass man auch einfach so ein paar hunderttausend Stück Artillerie-Munition auf dem Weltmark kaufen kann. Es ist also jetzt nicht aussichtslos, und es wird in einiger Zeit deutlich besser mit der Munitionsversorgung. Es ist ja auch nicht so, als würden die Russen kurzfristig riesige Geländegewinne machen.

Genau und die Ukraine ist jetzt ausreichend mit Munition versorgt. Die Frontverschiebung findet jetzt Richtung Russland statt, die Luftabwehr steht und die Gebiete von denen die Drohnen losgeschickt werden sind zerstört.

Zitat von Glücksball

Weder ist die Prämisse vollständig korrekt (die Russen haben auch große Produktionsprobleme), noch die Schlussfolgerung.

Ich welcher Parallelwelt befindet du dich grade?

Zitat von Glücksball

Das wird hier verbreitet (von wem wohl? ), ist aber nicht plausibel.

Absolut nicht. Das ist übelste russische Propaganda: https://www.deutschlandfunk.de/ukrai...laene-100.html

Zitat von Glücksball

Bei den Russen werden die Toten auf 300K - 400K geschätzt. Die Russen gehen aber viel rücksichtsloser vor und nehmen für die Erreichung der Ziele viel mehr Tote in Kauf. Da sollten die ukrainischen Verluste signifikant niedriger.

... die Quelle dafür heißt vermutlich Selenskyj.

Zitat von Glücksball

Ich sehe nach wie vor keine NATO-Truppen in der Ukraine. Wir sind weit davon entfernt. Diese übertriebene Panik im Westen, nur weil die Russen minimale Geländegewinne gemacht haben, ist kontraproduktiv.

Weshalb forderst du gleich noch mal dass die G7 jetzt ihre Militärproduktion rauffahren. Nur wegen minimalen Geländegewinnen? Du widerlegst dich mal wieder selbst.

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Bestimmt.
Besetzen die Ukrainer eigentlich Russland und die Russen führen einen religiös-ideologisch geprägten Guerilla-Kampf gegen die "gottlosen Besatzer"? Nicht? Hmmm...

Ach so. Die Ökonomie hat also nur Einfluss auf den Ausgang des Krieges, wenn dieser nicht religiös geprägt ist. Das leuchtet natürlich ein.

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Genau und die Ukraine ist jetzt ausreichend mit Munition versorgt. Die Frontverschiebung findet jetzt Richtung Russland statt, die Luftabwehr steht und die Gebiete von denen die Drohnen losgeschickt werden sind zerstört.

Die größte Not dürfte sehr bald durch die vom Tschechischen Präsidenten angeleierten Einkäufe gelindert werden. Ich weiß auch nicht so recht, worauf Du hinaus willst. Ist es denn jetzt so, dass die Ukrainer keinen Widerstand mehr leisten können und die Russen ungehindert bis Kiew durchmarschieren können? Nein, dann sind die Munitionsprobleme wohl Probleme aber Stand heute nicht fatal. Verbesserungen sind in Sicht.

Zitat von mithardemb

Ich welcher Parallelwelt befindet du dich grade?

Billig. Wie gesagt, Prämisse falsch, Folgerung auch.

Zitat von mithardemb

Absolut nicht. Das ist übelste russische Propaganda: https://www.deutschlandfunk.de/ukrai...laene-100.html

Das bestätigt doch aber, dass die Verluste der Ukrainer im Vergleich zu den russischen eher noch gering sind (jeder ist natürlich einer zu viel). Ja, man muss weitere Kräfte mobilisieren, scheut sich in Kiew aber, dafür die Verantwortung zu übernehmen. Früher oder später findet das dann statt.

Zitat von mithardemb

... die Quelle dafür heißt vermutlich Selenskyj.

Wenn Du bessere Zahlen hast, immer her damit. Die mangelnde Rücksicht der Russen auf Soldatenleben bezweifelt übrigens kein Militärexperte. Sonst: Immer her damit.

Zitat von mithardemb

Weshalb forderst du gleich noch mal dass die G7 jetzt ihre Militärproduktion rauffahren. Nur wegen minimalen Geländegewinnen? Du widerlegst dich mal wieder selbst.

Keinesfalls. Panik ist unangebracht. Vorsorge und Planung nicht.

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Ach so. Die Ökonomie hat also nur Einfluss auf den Ausgang des Krieges, wenn dieser nicht religiös geprägt ist. Das leuchtet natürlich ein.

Es ging um einen mit Rückhalt der Bevölkerung geführten Guerilla-Kampf. Wo siehst Du so etwas auch nur annähernd im Ukraine-Konflikt. Das ist echter Blödsinn.

[hallmackenreuter]

Zitat von Glücksball

Inwiefern da größere Material- oder gar Finanzströme fließen, ist nicht klar. Ich denke, die hauptsächliche ausländische Hilfe ist einfach die Abnahm von Öl und Gas. Das hält die russische Wirtschaft ja überhaupt noch am Laufen. Aber es macht die Ökonomie auch nicht größer als sie vorher war (also viel kleiner als jeder G7-Staat einzeln, geschweige denn zusammen).

Zumindest die vielen Drohnen kommen aus China und dem Iran.

[Glücksball]

Zitat von hallmackenreuter

Zumindest die vielen Drohnen kommen aus China und dem Iran.

Das ist halt die Frage, wie nachhaltig und umfangreich solche Lieferungen sind. Und ob dafür nicht Gegenleistungen gefordert werden (würde mich wundern, wenn nicht). Das ökonomische Argument wäre nur problematisch, wenn das alles Geschenke wären. Dass es trotzdem einen konkreten Nutzen für Russland hat, bestreite ich natürlich nicht.
Aber sieh es mal so - könnten z. B. die USA nicht, sagen wir mal, zehnmal so viele Drohnen herstellen und an die Ukraine liefern? Ökonomisch ist das wohl klar. Politisch ist das im Moment fraglich, wegen der MAGA-Crowd und den Blockierern im Repräsentantenhaus.

[hallmackenreuter]

Geschenke sind das ganz sicher nicht, dennoch bekommen sie die Drohnen.
Man kann nur hoffen, dass ihnen die Puste ausgeht und der Ukraine die Munition nicht. Die Abschussquote, so sie der Wahrheit entsprechen sollte, ist nicht gerade schlecht für die Ukraine (31/33 hatte ich neulich gehört).

[Glücksball]

https://www.spiegel.de/ausland/nobel...8-06166e33f13f

Elfriede Jelinek und Herta Müller, die ollen Kriegstreiber*Innen.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Elfriede Jelinek und Herta Müller, die ollen Kriegstreiber*Innen.

Seit dem Obama den Friedensnobelpreis schon im voraus kassiert hat ohne irgendwas geleistet zu haben, da fallen diese beiden Literatur-Nobellpreisträgerinnen mit ihren bisherigen Leistungen auch nicht mehr ins Gewicht

Um nicht zu sagen es ist vollkommen wurscht was die meinen

https://www.bild.de/news/ausland/new...8790.bild.html

Suche nach Vermissten eingestellt * sechs Tote: DAS hätte die Baltimore-Katastrophe verhindert

Viel interessanter ist doch wer hier das Ruder rum gerissen hat oder glaubt wer an Zufall?