Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand usw. ...

[Allsquared]

Zitat von tt-trommler

Endlosschleife ................

die Regel sagt dass der Ball nicht für den Rückschläger verdeckt sein darf und nicht für eine Kamera die zu 100% nicht da positioniert ist wo der Rückschläger sich befindet

Nein, die Regel besagt, dass der Aufschlag so gespielt werden muss, dass der Schiedsrichter sicher sein kann, dass er für den Rückschläger nicht verdeckt ist. Da die Kamera, auch wenn sie nicht genau in der Sichtlinie des Rückschlägers steht, erheblich besser positioniert ist, als der Schiedsrichter, ist dies ganz offensichtlich nicht der Fall.

In dem von mir verlinkten Beitrag (sowie dem darin verlinkten Beitrag) wird auf all diese Standardargumente eingegangen. Und so zu tun als sei Larry Hodges irgendein ahnungsloser Nixblicker, kann man machen, muss man aber nicht...

[oliver]

Zitat von Snape

Dann müsstest Du auch wissen, dass das in dieser Absolutheit nicht gilt, Stichwort Regelauslegung.

naja, in letzter Konsequenz gilt es schon wenn ich entscheide, dass der Aufschlag nicht regulär war - analog Tor-/Abseits-/Foulentscheidungen beim Fussball

[Snape]

Das ist nicht richtig. Es kommt darauf an, warum Du entscheidest, dass der Aufschlag falsch war.

[oliver]

Zitat von Allsquared

Nein, die Regel besagt, dass der Aufschlag so gespielt werden muss, dass der Schiedsrichter sicher sein kann, dass er für den Rückschläger nicht verdeckt ist. .

6.4 Der Ball befindet sich vom Anfang des Aufschlags bis zu dem Moment, in dem er geschlagen wird, oberhalb des Spielflächenniveaus und hinter der Grundlinie des Aufschlägers; er wird für den Rückschläger weder durch den Aufschläger oder dessen Doppelpartner noch durch etwas, was diese an oder bei sich tragen, verdeckt.

Quelle https://www.tischtennis.de/fileadmin...korrigiert.pdf

Bzw auf englisch von der ITTF

2.6.4 From the start of service until it is struck, the ball shall be above the level of the playing surface and behind the server's end line, and it shall not be hidden from the receiver by the server or his or her doubles partner or by anything they wear or carry.

https://documents.ittf.sport/sites/d...TFHandbook.pdf

[Allsquared]

Kann ich auch:

2.6.6 It is the responsibility of the player to serve so that the umpire or the assistant umpire can be satisfied that he or she complies with the requirements of the Laws, and either may decide that a service is incorrect.

2.6.6.1 If either the umpire or the assistant umpire is not sure about the legality of a service he or she may, on the first occasion in a match, interrupt play and warn the server; but any subsequent service by that player or his or her doubles partner which is not clearly legal shall be considered incorrect.

[oliver]

Zitat von Allsquared

Kann ich auch:

aber inhaltlich unterscheidet sich der von Dir gepostete Text von dem, was Du geschrieben hast

Zitat von Allsquared

Nein, die Regel besagt, dass der Aufschlag so gespielt werden muss, dass der Schiedsrichter sicher sein kann, dass er für den Rückschläger nicht verdeckt ist. .

[Snape]

Eigentlich meint Ihr beide das gleiche.

[Allsquared]

Zitat von oliver

aber inhaltlich unterscheidet sich der von Dir gepostete Text von dem, was Du geschrieben hast

Erklär mir mal bitte inwiefern. Vielleicht bin ich ja doch zu blöd.
Also bitte ganz langsam für dumme: Wie ist es möglich, einen Aufschlag zu spielen, bei dem der Schiedsrichter nicht sicher sein kann, ob er für den Aufschläger verdeckt ist, ohne gegen die von mir gepostete Regel zu verstoßen?

[oliver]

Zitat von Allsquared

Erklär mir mal bitte inwiefern. Vielleicht bin ich ja doch zu blöd.
Also bitte ganz langsam für dumme: Wie ist es möglich, einen Aufschlag zu spielen, bei dem der Schiedsrichter nicht sicher sein kann, ob er für den Aufschläger verdeckt ist, ohne gegen die von mir gepostete Regel zu verstoßen?

ok, letzter Versuch

TT-Trommler schrieb

die Regel sagt dass der Ball nicht für den Rückschläger verdeckt sein darf und nicht für eine Kamera die zu 100% nicht da positioniert ist wo der Rückschläger sich befindet

daraufhin Deine Antwort

Nein, die Regel besagt, dass der Aufschlag so gespielt werden muss, dass der Schiedsrichter sicher sein kann, dass er für den Rückschläger nicht verdeckt ist

obwohl es lt Regelbuch sehr wohl so ist, wie von TT-Trommler geschrieben

6.4 Der Ball befindet sich vom Anfang des Aufschlags bis zu dem Moment, in dem er geschlagen wird, oberhalb des Spielflächenniveaus und hinter der Grundlinie des Aufschlägers; er wird für den Rückschläger weder durch den Aufschläger oder dessen Doppelpartner noch durch etwas, was diese an oder bei sich tragen, verdeckt.

im von Dir gepusteten Abschnitt der Regeln steht ja lediglich, dass der Spieler dafür Sorge zu tragen hat so aufzuschlagen, dass der SR oder sein Assistent sicher sein kann, dass die Regeln eingehalten werden

und um nichts anderes geht es mir

2.6.6 It is the responsibility of the player to serve so that the umpire or the assistant umpire can be satisfied that he or she complies with the requirements of the Laws, and either may decide that a service is incorrect.

2.6.6.1 If either the umpire or the assistant umpire is not sure about the legality of a service he or she may, on the first occasion in a match, interrupt play and warn the server; but any subsequent service by that player or his or her doubles partner which is not clearly legal shall be considered incorrect.

[Allsquared]

Ich fasse zusammen:
Dies, von mir gepostet, ist nicht korrekt:

die Regel besagt, dass der Aufschlag so gespielt werden muss, dass der Schiedsrichter sicher sein kann, dass er für den Rückschläger nicht verdeckt ist

Korrekt hingegen ist (von dir gepostet):

Zitat von oliver

im von Dir gepusteten Abschnitt der Regeln steht ja lediglich, dass der Spieler dafür Sorge zu tragen hat so aufzuschlagen, dass der SR oder sein Assistent sicher sein kann, dass die Regeln eingehalten werden

OK.