Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand usw.

[Omma]

Müsstest du auf Sportdeutschland.tv nachgucken können, ansonsten guck hier Mal in die Video Threads rein. Auch für das Düsseldorf master 21 gibt es einen extra Thread, wo tt-hannes zumindest ein Highlight Video reingestellt hat. Hab gestern nicht viel gesehen, aber bei Oehme und Stümper ist wirklich alles verdeckt/falsch.

[tt-trommler]

Zitat von Omma

.... aber bei Oehme und Stümper ist wirklich alles verdeckt.

aus Sicht der Kamera !!!!

[Omma]

Nein, so ganz allgemein. Oehme wirft im 45° Winkel, verdeckt vollständig mit dem Körper, Stumper schlägt alles hinter dem Kopf auf, wie es die Chinesen tun.
Die Arme bleiben unendlich lange über dem Tisch, da ist nach Regelwerk einfach nix an den Aufschlägen außer der Wurfhöhe, was man nicht bemängeln könnte.

[Börnie]

Oehme gegen Duda:

[oliver]

Zitat von tt-trommler

aus Sicht der Kamera !!!!

wenn der Ball hinter Kopf und Schulter runterfällt, ist es nicht nur für die Kamera so

[tt-trommler]

Zitat von oliver

wenn der Ball hinter Kopf und Schulter runterfällt, ist es nicht nur für die Kamera so

Doch - die Kameraperspektive ist von oben und nicht auf einer Ebene mit den Augen des Gegners. Der Wurfwinkel ist knapp, aber zulässig.
Hört doch endlich auf nahezu jedem Profispieler per se falsche Aufschläge zu unterstellen und den Schiedsrichtern Untätigkeit oder Übereifer - vor allem wenn Ihr nie auf einem Schiedsrichterstuhl in offizieller Schiedsrichterkleidung gesessen habt.

[oliver]

ich bin Schiedsrichter

Edit: wenn jetzt jeder nur noch über Dinge diskutieren darf, die er/sie schon selbst gemacht hat, dann können wir hier ja eigentlich zusperren

[Börnie]

Zitat von oliver

wenn jetzt jeder nur noch über Dinge diskutieren darf, die er/sie schon selbst gemacht hat, dann können wir hier ja eigentlich zusperren

Sehe ich genau so.

Zitat von tt-trommler

Hört doch endlich auf nahezu jedem Profispieler per se falsche Aufschläge zu unterstellen und den Schiedsrichtern Untätigkeit oder Übereifer - vor allem wenn Ihr nie auf einem Schiedsrichterstuhl in offizieller Schiedsrichterkleidung gesessen habt.

Ich sehe es nicht so, dass hier jedem Profi falsche Aufschläge unterstellt werden und auch nicht, dass jedem Schiri Untätigkeit vorgehalten wird.

Wenn man in diesem Thema hier jedes Video postet, in dem ordnungsgemäß aufgeschlagen wird, dann hätte man ja auch keinen großen Mehrwert davon.

Auch ohne jemals Schiri gewesen zu sein, kann ich doch die Regeln lesen (auch wenn ich sicherheitshalber nachfrage) und habe auch 2 Augen um mir die Aufschläge in den Videos anzusehen.
Und wenn es um die Kameraperspektive geht, dann kann ich mir vorstellen, dass man vielleicht sogar den Aufschlag im Video besser beurteilen kann, wenn die Kamera genau frontal auf den Aufschläger gerichtet ist, als wenn man als Schiri schräg daneben sitzt.
Aber dass ein weiterer Schiri, der quasi gegenüber vom Aufschläger steht, auch Sinn machen würde, das wurde ja bereits erwähnt.

[Omma]

Zitat von tt-trommler

Doch - die Kameraperspektive ist von oben und nicht auf einer Ebene mit den Augen des Gegners. Der Wurfwinkel ist knapp, aber zulässig.
Hört doch endlich auf nahezu jedem Profispieler per se falsche Aufschläge zu unterstellen und den Schiedsrichtern Untätigkeit oder Übereifer - vor allem wenn Ihr nie auf einem Schiedsrichterstuhl in offizieller Schiedsrichterkleidung gesessen habt.

Stimmt, ist fast so abwegig, wie jedem Profiradfahrerer Doping zu unterstellen, oder jedem anderen Profi, dem Erfolg alles unterzustellen. Oh wait...

Du solltest vielleicht mal frame für frame allein schon das Duda-oehme Video durch gehen. Da reichen die ersten 30 Sekunden. Duda erster Aufschlag grenzwertig vielleicht noch mit Kameraperspektive zu rechtfertigen, der zweite (die 2 Frames zwischen 0:07 und 0:08, ist komplett verdeckt, auch für Oehme und ist auch nicht durch die Kamera schönzureden. Anschließend bei Oehme (die ersten 8 0:18 Frames) kann man einen klassischen Aufschlag von 1998 bewundern. Arm bleibt überm Tisch und der Ball wird sogar drunter hergeschlagen.

Nur weil du als Schiedsrichter die Weisung hast, da nicht einzugreifen, wegen vermeindlicher nicht Feststellbarkeit, den Folgen für so ein Spiel im Einzelnen und (bei konsequenter Umsetzung) für den deutschen Tischtennis im internationalen Vergleich, macht es den Aufschlag nach Regelwerk nicht legaler.

Das macht den Schiedsrichter nicht zu nem Deppen, sondern in erster Linie zur ärmsten Sau und zum schwächsten Glied in der Kette, was dann halt ausgenutzt wird.

Also kein Grund deinerseits hier

a) auf Unsinn zu beharren und
b) anderen ihr Urteilsvermögen abzusprechen.

[oliver]

würde der Gegner bei der Serviceannahme diagonal gegenüber stehen, könnte ich das mit der Perspektive noch nachvollziehen - so wie die beiden stehen, allerdings nicht

EDIT: im Profisport geht es in erster Linie ums Gewinnen