Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[hallmackenreuter]

Zitat von Glücksball

"Aber die anderen sind auch böse!"

Whataboutism ist heutzutage neben Ad Hominem leider das häufigste rhetorische Mittel.

[Petar]

Zitat von hallmackenreuter

Whataboutism ist heutzutage neben Ad Hominem leider das häufigste rhetorische Mittel.

Lesen, sich weiterbilden, lernen...

Christian Christensen, Professor für Journalismus in Stockholm, argumentiert, dass der Vorwurf des Whataboutismus selbst eine Form des Tu-quoque-Irrtums sei, da er Kritik am eigenen Verhalten ablehne und sich stattdessen auf die Handlungen anderer konzentriere und so eine Doppelmoral schaffe.

[Petar]

Zitat von Haudruff

USA ist böse. Putin ist nur böse weil USA böse ist. So ok?

Das Böse bleibt das Böse. Egal auf welcher Seite, unter welcher Flagge. Auch dann, wenn das Böse behauptet die Guten vor dem Bösen zu schützen.
Denn das behaupten alle Bösen.

Ich denke, die Welt braucht das Böse nicht. So ok?

[Kyuss]

Zitat von hallmackenreuter

Whataboutism ist heutzutage neben Ad Hominem leider das häufigste rhetorische Mittel.

Ergänzt um ""wird man ja noch sagen dürfen", ich bin kein ... , aber " und nicht zu vergessen Widerrede, faktische Richtigstellungen sind "Einschränkung der Redefreiheit" .

[JanMove]

Zitat von Petar

Lesen, sich weiterbilden, lernen...

Christian Christensen, Professor für Journalismus in Stockholm, argumentiert, dass der Vorwurf des Whataboutismus selbst eine Form des Tu-quoque-Irrtums sei, da er Kritik am eigenen Verhalten ablehne und sich stattdessen auf die Handlungen anderer konzentriere und so eine Doppelmoral schaffe.

Zumal es sich hier um gar keinen Whataboutism handelt.
Aus Wikipedia:
Whataboutism oder Whataboutismus (von englisch What about …? „Was ist mit …?“, und -ism „-ismus“) ist eine rhetorische Figur, um einen Missstand durch den Verweis auf einen anderen zu relativieren bzw. vom eigentlichen Thema abzulenken.
Der Verweis auf die Rolle der USA bei diesem Thema kann demnach gar kein Whataboutism sein, denn es wird nicht vom Thema abgelenkt. Im Gegenteil ist die Rolle der USA ein integraler Bestandteil des Themas. Hier mit Whataboutism zu kommen ist also völlig unsinnig.

[hallmackenreuter]

Zitat von Kyuss

Ergänzt um ""wird man ja noch sagen dürfen", ich bin kein ... , aber " und nicht zu vergessen Widerrede, faktische Richtigstellungen sind "Einschränkung der Redefreiheit" .

Widerrede ist nicht falsch oder unangebracht, wenn sie sachlich und faktenbasiert ist.
Ansonsten steht auch der inzwischen sehr beliebt gewordene Schwachsinn "Meinungsfreiheit" ganz weit oben, wenn einem Fakten widersprechen. Dann pocht man auf eine eigene Meinung, auch wenn sie noch so dumm, falsch und faktenfremd ist.

[Glücksball]

Zitat von JanMove

Der Verweis auf die Rolle der USA bei diesem Thema kann demnach gar kein Whataboutism sein, denn es wird nicht vom Thema abgelenkt. Im Gegenteil ist die Rolle der USA ein integraler Bestandteil des Themas. Hier mit Whataboutism zu kommen ist also völlig unsinnig.

Doch, natürlich. Wenn man ständig in aller Länge und Breite auf viele Jahre zurückliegende Verfehlungen der USA hinweist, Verfehlungen, die mit der jetzigen Ukraine-Situation nichts zu tun haben, dann ist das genau der jämmerliche Versuch der Relativierung. Aber Du verbiegst Dich ja lieber mental etwas, als einmal zuzugeben, dass die Ergüsse der rechten Seite hier problematisch sind. Ist aber auch egal, ernstzunehmende Diskussionen finden hier so gut wie nicht statt.

[hallmackenreuter]

Wir sind hier schließlich am Stammtisch.

[HansWurst123]

Zitat von Glücksball

Doch, natürlich. Wenn man ständig in aller Länge und Breite auf viele Jahre zurückliegende Verfehlungen der USA hinweist, Verfehlungen, die mit der jetzigen Ukraine-Situation nichts zu tun haben, dann ist das genau der jämmerliche Versuch der Relativierung. Aber Du verbiegst Dich ja lieber mental etwas, als einmal zuzugeben, dass die Ergüsse der rechten Seite hier problematisch sind. Ist aber auch egal, ernstzunehmende Diskussionen finden hier so gut wie nicht statt.

Das ist keine Relativierung, sondern zeigt auf, dass wir uns an unsere eigenen Maßstäbe nicht halten, sondern unsere sogenannten "Werte" nur der Deckmantel sind, um knallhart ganz andere "Interessen" zu verfolgen.

[Glücksball]

"Wir"? "Uns"? Du scheinst da etwas zu verwechseln. Aber lass gut sein, das führt sowieso zu nichts. Manch einer nimmt die Gefahr erst ernst, wenn die Russen einmarschieren.