Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[jimih1981]

Putin hatte auch zunächst ein Interesse daran. Dann aber hat man eine prorussische Regierung mit Hilfe der CIA weggeputscht. Also man hat im quasi du ausgestreckte Hand abgeschlagen und Putin ist nicht dumm der weiß was passiert ist. Du kannst nen Anfänger über den Tisch ziehn beim Poker aber nicht nen Profi der beim KGB und FSB war. Der EU war die Unabhängigkeit mit den Ressourcen der Ukraine dann wichtigen als ein Bündnis mit Russland. Man kann sich nicht wie die Axt Wald aufführen und dann meinen das der Gegner dann nicht reagiert. Man hat nicht erwartet das Putin so kalt und kalkuliert agiert und die größeren Eier hat. Man hat sich jetzt in ne Situation reinmanövriert wo man nur schwer wieder rauskommt. Nicht mit den Leuten die ich da derzeit im Westen sehe. Die strahlen nicht gerade geballte Kompetenz aus und sie Schaden mit ihren ganzen Sanktionen in erster Linie sich selbst vorallem schadet die deutsche Regierung der deutschen Bevölkerung und der deutschen Wirtschaft damit. Aber wo Biden das auf der Pressekonferenz verkündet hat war klar das Scholz nix zu melden hat was Nordstream 2 angeht...

[Haudruff]

@ Blindes Huhn: Richtig. Wir sollten mal aufhören, die ganze Welt nur aus unserer Sicht zu betrachten. Allerdings hat die Vorgehensweise von Putin schon starke Anzeichen von Größenwahn.

[Kalla79]

Zitat von jimih1981

Putin hatte auch zunächst ein Interesse daran. Dann aber hat man eine prorussische Regierung mit Hilfe der CIA weggeputscht. Also man hat im quasi du ausgestreckte Hand abgeschlagen und Putin ist nicht dumm der weiß was passiert ist. Du kannst nen Anfänger über den Tisch ziehn beim Poker aber nicht nen Profi der beim KGB und FSB war. Der EU war die Unabhängigkeit mit den Ressourcen der Ukraine dann wichtigen als ein Bündnis mit Russland. Man kann sich nicht wie die Axt Wald aufführen und dann meinen das der Gegner dann nicht reagiert. Man hat nicht erwartet das Putin so kalt und kalkuliert agiert und die größeren Eier hat. Man hat sich jetzt in ne Situation reinmanövriert wo man nur schwer wieder rauskommt. Nicht mit den Leuten die ich da derzeit im Westen sehe. Die strahlen nicht gerade geballte Kompetenz aus und sie Schaden mit ihren ganzen Sanktionen in erster Linie sich selbst vorallem schadet die deutsche Regierung der deutschen Bevölkerung und der deutschen Wirtschaft damit. Aber wo Biden das auf der Pressekonferenz verkündet hat war klar das Scholz nix zu melden hat was Nordstream 2 angeht...

Sehr sehr guter Beitrag

[vossi39]

Zitat von BlindesHuhn

Könnte die Beurteilung "verrückt" nicht auch nur die Sichtweise des "im Westen sozialisierten" sein?

Denke ich eher nicht. Bisher habe ich noch niemanden gefunden (auch nicht mit "östlicher Sozialisierung"), der erklären könnte, was denn jetzt genau der Vorteil für Russland und seine Bevölkerung sein soll.
Nehmen wir an er kann sich die ganze Ukraine unter den Nagel reißen und ausser Füsse stampfen, wird der "Westen" hier nichts unternehmen.
Was genau ist denn der Vorteil?
Putin im Geschichtsbuch als der große Wiedervereiner Russlands? So what. Damit wird es mit Russland wirtschaftlich in den nächsten Jahrzehnten weiter bergab gehen. Wirtschaftliche und politische Isolation und die Oligarchen quetschen die restlichen Ressourcen aus dem Land und suchen dann das Weite (---> Westen).
Was übrigbleibt ist ein Großrussischer Scherbenhaufen und ggfs. zerbricht es am Ende vollständig, weil das Geld fehlt ein so großes Territorium noch zu verwalten....
Am Ende muss man den Bissen, den man sich genommen hat auch essen und verdauen können...
Hier sieht es eher danach aus, dass er sich verschluckt und ggfs. auch daran erstickt.

[cloud 9]

Wurde Putin nicht aber auch ziemlich verarscht - als Raketenbasen in Polen und Rumänien errichtet wurden: Angeblich aber nur gegen den Iran gerichtet?

[vossi39]

Zitat von jimih1981

Das ist ne Erklärung von einfachen Menschen für etwas komplexes.

Danke für die Blumen...Bin ehrlich froh, dass ich nicht mit Deiner Genialität gesegnet bin und hinter vielem "Einfachen" etwas komplexes finden muss.

[Kalla79]

Zitat von jimih1981

Aber wo Biden das auf der Pressekonferenz verkündet hat war klar das Scholz nix zu melden hat was Nordstream 2 angeht...

Die USA lässt sich auch weiterhin ~540k Fässer Öl am Tag von den Russen liefern (immerhin ist Russland drittgrößter Lieferant). Aber gut, sie haben Hitler ja auch bis Anfang der 40er mit Öl beliefert, damit die Panzer überhaupt weiter rollen können Gleichzeitig schaffen sie es, Europa dazu zu bringen, Gaslieferungen aus Russland zu sanktionieren während sie ihr dreckiges Fracking-Zeuch zum vierfachen Preis an uns verkaufen.

Krieg oder zerstörte Wirtschaften(Südamerika, Afrika) gibt*s überall da, wo Ressourcen für die USA interessant oder gefährlich werden. Letztlich ist es auch ein simples Spiel weil alles in der Regel zu weit weg ist, als dass es den USA schaden könnte.

Und nein, damit heiße ich die aktuelle Entwicklung und Putin nicht gut. Es war aber abzusehen. Putin hat sich immer klar positioniert. Jeder wusste wie kühl und berechnend aber auch klar er agiert. Im Investitionsbereich würde man sagen, dass der Westen sich einfach in einer Denial-Phase befindet. Unterschätzt aus eigener Inkompetenz. Putin ist vermutlich, und die Aussage kann gerne kritisiert werden, der weltweit mit Abstand kompetenteste Führer einer Nation wenn es um Geopolitik geht. Er weiß genau was er tun muss und kann.

Putin ist für den Westen nicht deshalb gefährlich weil er unberechenbar agiert sondern weil er voll durchzieht und sich nicht unterdrücken (aus seiner Sicht) lässt.

[alba]

Blindes Huhn, das ist eine berechtigte Frage, und die stelle ich mir auch. Aber Putins Rede war derart irrational, dass ich keinen Zweifel daran habe, dass es sich bei ihm um einen Verrückten handelt. Das heißt ja nicht, dass es auch Tatbestände gibt, wo er rational handelt und berechtigte Interessen seines Landes vertritt. Aber in der Summe wird er seinem Land massiv schaden. Das werden die Historiker in Jahrzehnten zu bewerten haben.

[radeberger]

Zitat von alba

Aber in der Summe wird er seinem Land massiv schaden.

Ich denke jetzt schadet er erst mal uns, wir haben ja auch eine geostrategische Bedeutung in Europa.

[JSCH]

Am Ende des Tages spielt es auch keine Rolle ob verrückt oder nicht. Ich schätze ihn so ein wie bereits mehrfach hier erwähnt. Er wird am Ende des Tages vor nichts zurückschrecken, Sanktionen werden ihm nichts anhaben können und nur weiter reizen und Munition für weitere Aktionen liefern. Am Ende des Tages wird er auch sein eigenes Volk 'opfern', klein beigeben wird er niemals, das sieht sein Ego nicht vor, eher wird er sich auf seiner Dadsche umbringen. Der Westen muss einen Weg finden ihm das Gefühl zu geben das er sein Gesicht nicht verlieren wird, im Moment kaum möglich. Ja, mir macht das alles Angst.