Jungen 19 Hessenliga, Saison 2024/2025

[No_Name_Surfer]

Als betroffener Vereinstrainer möchte ich auch mal dazu einen kurzen Beitrag leisten:

Makkabi hat sich an die Regeln gehalten. Damit ist Ihnen erstmal nichts vorzuwerfen. Ich würde mir wünschen, dass Sie am Sonntag gegen uns mit einer Bombenmannschaft antreten, idealerweise mit der bestmöglichen Aufstellung, um ein tolles Spiel zu sehen. Auch bei Nieder-Ramstadt wünsche ich mir für meine Jungs, dass Tom spielt, usw usw ... Die Liste könnte ich könnte ich ewig lang führen ...

Wir haben nämlich die Hessenliga gemeldet, damit im letzten Jahr noch mal auf ordentlichem Niveau gespielt werden kann, denn davon werden meine Spieler in Ihrer Entwicklung profitieren.

Für mich als Trainer wäre es absolut ok, wenn die Teams so stark sind, dass wir mehrmals auf die Mütze bekommen.

Der HTTV sollte sich die Saison aber genau ansehen, um in den Regeln noch einmal Anpassungen vornehmen zu können. Mephisto hat ganz tolle Argumente gebracht, dem stimme ich zu. Denn eines ist klar: Ein gekaufter Titel wird niemals so viel Wert sein, wir ein sportlich über Jahre erarbeiteter Titel, wie seinerzeit Eintracht Frankfurt bei den Jungs oder der VFR Fehlheim bei den Mädchen. Da habe ich schon beim Lesen der Spielberichte eine echte Gänsehaut bekommen und bewundere die Verantwortlichen Trainer noch heute für deren awesome outstanding Aweit

Daher mein Appell an die Spitzenvereine:

Spielt gegen uns bitte mit Euren Spitzenspielern

[elche]

Wenn es nur um die Liga ginge, wäre es vielleicht noch akzeptabel, aber es macht vor allem die Turnierpfade und die Zuordnung der Kreise und Bezirke kaputt

[Abby Sciuto]

Ich kann dem Surfer nur zustimmen. Lieber mit den eigenen besten Leuten gegen noch bessere spielen als abzuschenken.

Mit Leuten anzutreten, die noch nicht einmal 900 TTR-Punkte haben, finde ich eher unsportlich als das, was Maccabi macht. Was bringt das den Anfängern, wenn sie in der HL vorgeführt werden. Das hat doch kaum einen Sinn. Verboten ist das allerdings auch nicht.

[CC97]

Zitat von Abby Sciuto

Ich kann dem Surfer nur zustimmen. Lieber mit den eigenen besten Leuten gegen noch bessere spielen als abzuschenken.

Mit Leuten anzutreten, die noch nicht einmal 900 TTR-Punkte haben, finde ich eher unsportlich als das, was Maccabi macht. Was bringt das den Anfängern, wenn sie in der HL vorgeführt werden. Das hat doch kaum einen Sinn. Verboten ist das allerdings auch nicht.

Wenn der Verein z.B. 3-4 verletzte Spieler hat, geht´s manchmal nicht anders. Das hat dann nix mit Unsportlichkeit zu tun. Von daher wäre ich mit so Aussagen wie von Dir vorsichtig.

Was Makkabi macht muss jeder selbst wissen. Spieler einfliegen lassen und 200-500 Euro pro Einsatz zahlen kann man sicher machen, um ein BOL Team zu bekommen. Ob´s sinnvoll ist kann man diskutieren. Regeln geben es her, hier müsste man dann eher ansetzen. Dann hätte man auch für die BK Herren einkaufen können und ein Jahr länger gewartet. Solche Konstrukte können klappen, gehen oft auch kaputt. Gibt genug Beispiele, die im Aktivenbereich schon zweite Liga waren und jetzt im Niemandsland zu finden (Portas Heusenstamm(TTC Heusenstamm) oder TTC Heppenheim (immerhin noch VLzurzeit) z.B.) sind oder wo es nach 5-6 Aufstiegen in Folge nicht mehr klappte. (z.B. Nauheim, Niedernhausen)

Muss jeder selber verantworten und bewerten.

[elche]

Es kann schon ein Zeichen gegen Makkabi sein, ein paar Anfänger antreten zu lassen.

Was ich wiederum nicht verstehe sind die Aufstellungen von Neuenhain. Da gibt es 7-8 Spieler, die heute gegen Nieder-Ramstadt gewonnen hätten und dann setzt man 3 Anfänger ein. Was ist die Strategie hinter dieser Vorgehensweise? Warum hat Neuenhain überhaupt für diese Liga gemeldet?

[Abby Sciuto]

Zitat von elche

Es kann schon ein Zeichen gegen Makkabi sein, ein paar Anfänger antreten zu lassen.

Was ich wiederum nicht verstehe sind die Aufstellungen von Neuenhain. Da gibt es 7-8 Spieler, die heute gegen Nieder-Ramstadt gewonnen hätten und dann setzt man 3 Anfänger ein. Was ist die Strategie hinter dieser Vorgehensweise? Warum hat Neuenhain überhaupt für diese Liga gemeldet?

Genau das meine ich damit auch. Natürlich geht es manchmal nicht anders. Spieler krank, Ferien oder was weiß ich. Aber manche Vereine haben eine große Breite an Spielern, die aber keinen Bock auf die Liga haben. Und dann des Öfteren mit Anfängern zu spielen halte ich weder für die eine noch die andere Seite sinnvoll. Aber auch das ist natürlich erlaubt. Geil ist aber anders. Das ist für diese Liga jedenfalls nicht gut.

[elche]

Wieder total sinnvolle Resultate in der Liga heute. Drei Mal 10:0 - für den Ar...

Anmerkung der Moderatoren

Wir hatten bereits vor einiger Zeit in aller Deutlichkeit darauf hingewiesen: Bitte haltet Euch bei Euren Beiträgen weit von jeglichen rechtlich bedenklichen Aussagen fern.
Dazu gehören auch Beleidigungen. Es ist genausowenig akzeptabel, wenn man so „clever“ ist, vermeintlich beleidigende Aussagen wie „der Ar…“ oder „der Wi……“ in dieser Art und Weise abzukürzen, um nachher dann behaupten zu können, man hätte gar nicht „der Arsch“ oder „der Wichser“ gemeint, sondern „der Arme“ oder „der Wiesbadener“.

Natürlich gibt es das Recht auf freie Meinungsäußerung, aber das deckt nicht ab, dass man mit vermeintlich anonymen Account jegliche unbewiesene Behauptungen ins Internet stellen kann oder andere Personen/Vereine direkt oder indirekt beleidigt.

Wenn jemand jedoch bei seinen Aussagen auf das Recht auf freie Meinungsäußerung besteht, dann bitte diese Beiträge mit dem Realnamen unterschreiben und idealerweise TT-NEWS für eventuelle nachfolgenden juristische Auseinandersetzungen die ladungsfähige Anschrift und Kontaktdaten mitteilen.

Wir weisen an dieser Stelle darauf hin, dass wir aus datenschutzrechtlichen Gründen keine Userdaten auf Anfrage von Klägern (Funktionären, Vereinen, usw.) an diese selber herausgeben können / werden / dürfen. Es besteht hier nur die Möglichkeit, tatsächlich den angedrohten Rechtsweg zu bestreiten, um an die Userdaten zu kommen und selbstverständlichen müssen / werden wir die Daten herausgeben, wenn es eine offizielle Anordnung der Polizeibehörden oder einen Gerichtsbeschluss gibt. In diesen Fällen werden wir die angeforderten Daten an die offiziellen Stellen gemäß Aufforderung herausgeben.
Und hier auch mal der Hinweis, dass wir im Jahr 2024 bereits mehrmals gezwungen waren aufgrund von offizieller Behördenanordnung User-Daten herauszugeben (wie beispielsweise ganz aktuell in einem anderen Fall an das Bundeskriminalamt). Wir kommen hier selbstverständlich unseren rechtlichen Verpflichtungen nach. Das ist also nichts außergewöhnliches und niemand sollte denken, er könnte sich hier und anderswo im Internet unter dem Schutzmantel vermeintlicher Anonymität alles erlauben. Schreibt nur Dinge, wenn ihr bereit seid, diese selbst dann zu veröffentlichen, wenn ihr sie auch mit eurem realen Namen und unter der Angabe der Postanschrift persönlich unterschreiben würdet (und macht euch vor dem Abschicken des Beitrages nochmal Gedanken über das Geschriebene).
Neben Kosten für euren Anwalt, bei verlorenem Gerichtsverfahren den Anwaltskosten der Gegenseite, Gerichtskosten, eventuellen Schadensersatzzahlungen oder Strafen und sonstigen Kosten, kann auch noch auf die Beteiligten eine Rechnung im dreistelligen Bereich für unseren Aufwand hinzukommen (was aber im Hinblick auf die Gesamtkosten sicherlich noch die kleinste Position ist) - also macht euch Gedanken welche Aussagen ihr im Internet tätigt! Wir können es nicht noch deutlicher sagen, jeder muss sich den Konsequenzen seiner Aussagen bewusst sein!

In der Vergangenheit mussten wir immer wieder feststellen, dass egal ob es berechtigte Gründe gibt oder nicht, man gerne schnell "die Forenpolizei ruft" und unsere Moderatoren sich manchmal um absolute Kindergärten kümmern müssen. Dabei ist es diesen Usern oft egal, ob Wochenende ist oder Montag früh um 6 Uhr, manche erwarten, dass man zu jeder Tages- und Nachtzeit sofort springt, wenn man mit dem Finger auf andere zeigt. Und oft stellen wir fest, dass User in emotionalen Momenten über das Ziel hinaus schießen oder der gesunde Menschenverstand auf der Strecke geblieben ist und erwartet, dass Beiträge aus dem Forum genommen werden, nur weil jemand eine andere Meinung vertritt, die einem nicht passt. So geht es natürlich nicht. Wir greifen ein bei eventuellen Beleidigungen oder unwahren Behauptungen, einer unangemessenen Ausdrucksweise oder sonstigen Gründen, die ein Handeln nötig machen. Wenn uns aber jemand aus unberechtigten Gründen versucht auf Trab zu halten, wir genötigt werden uns mit unnötigen Dingen zu beschäftigt oder wir uns mit Anwaltsschreiben oder Anzeigen bei der Polizei des User A gegen User B auseinander setzen müssen, dann behalten wir uns in besonderen Fällen vor, unseren Aufwand in Rechnung zu stellen.

Daher empfehlen wir hier allen, ihre Emotionen im Griff zu haben und bei Beiträgen auf die eigene Wortwahl zu achten bzw. sich vor dem Abschicken des Beitrags zu überlegen, ob da alle Aussagen rechtlich einwandfrei sind. Und die "Gegenseite" fordern wir auf, sich zu überlegen, ob die ein oder anderen Aussagen von Usern, in denen eine gewisse Verärgerung über das Handeln des Vereins zum Ausdruck kommt, nicht vielleicht doch etwas nachvollziehbar sein können, da manche Vorgehensweisen logischerweise entsprechende Reaktionen nach sich ziehen. Und wenn dann tatsächlich trotzdem der juristische Weg bestritten werden soll, dann ist dies das gute Recht des Vereins. Wir haben jedenfalls nach Prüfung der Situation gehandelt und den Satz aus dem Forum genommen, den man als unbewiesene Behauptung sehen kann. Alles andere sehen wir aus aktueller Auffassung durch das Recht auf freie Meinungsäußerung abgedeckt und sind jetzt erneut aktiv geworden, nachdem es wieder eine rechtlich bedenkliche Äußerung gab. Sollten weitere aktuelle oder frühere Aussagen der ein oder anderen User rechtlich bedenklich sein, bitten wir um schriftlichen Hinweis mit exakter Verlinkung des Beitrages und Mitteilung um welche Passage es geht mit Begründung warum die entsprechende Aussage aus Sicht des Betroffenen juristisch betrachtet nicht akzeptabel ist. Auch hier der Hinweis von unserer Seite, dass wir unseren Aufwand in Rechnung stellen werden (daher sollten sich alle Beteiligten gut überlegen, mit was sie uns auf Trapp halten!) - diese Kosten können ja dann in einem eventuellen Gerichtsverfahren ebenfalls bei der Gegenseite mit eingeklagt werden.
Um es abschließend nochmal deutlich zu sagen: Es reicht!

[alba]

Regelkonform kann trotzdem bedeuten, dass der Sport leidet. Sport lebt vom Wettkampf. Niemand kann ein Interesse daran haben, dass der zur Farce verkommt.

[TT-NEWS Team]

Damit niemand behaupten kann, man hätte die beiden vorherigen deutlichen Hinweise der Moderatoren nicht gelesen, hier sozusagen in doppelter und dreifacher Ausführung:

[TT-NEWS Team]

Wir hatten bereits vor einiger Zeit in aller Deutlichkeit darauf hingewiesen: Bitte haltet Euch bei Euren Beiträgen weit von jeglichen rechtlich bedenklichen Aussagen fern.
Dazu gehören auch Beleidigungen. Es ist genausowenig akzeptabel, wenn man so „clever“ ist, vermeintlich beleidigende Aussagen wie „der Ar…“ oder „der Wi……“ in dieser Art und Weise abzukürzen, um nachher dann behaupten zu können, man hätte gar nicht „der Arsch“ oder „der Wichser“ gemeint, sondern „der Arme“ oder „der Wiesbadener“.

Natürlich gibt es das Recht auf freie Meinungsäußerung, aber das deckt nicht ab, dass man mit vermeintlich anonymen Account jegliche unbewiesene Behauptungen ins Internet stellen kann oder andere Personen/Vereine direkt oder indirekt beleidigt.

Wenn jemand jedoch bei seinen Aussagen auf das Recht auf freie Meinungsäußerung besteht, dann bitte diese Beiträge mit dem Realnamen unterschreiben und idealerweise TT-NEWS für eventuelle nachfolgenden juristische Auseinandersetzungen die ladungsfähige Anschrift und Kontaktdaten mitteilen.

Wir weisen an dieser Stelle darauf hin, dass wir aus datenschutzrechtlichen Gründen keine Userdaten auf Anfrage von Klägern (Funktionären, Vereinen, usw.) an diese selber herausgeben können / werden / dürfen. Es besteht hier nur die Möglichkeit, tatsächlich den angedrohten Rechtsweg zu bestreiten, um an die Userdaten zu kommen und selbstverständlichen müssen / werden wir die Daten herausgeben, wenn es eine offizielle Anordnung der Polizeibehörden oder einen Gerichtsbeschluss gibt. In diesen Fällen werden wir die angeforderten Daten an die offiziellen Stellen gemäß Aufforderung herausgeben.
Und hier auch mal der Hinweis, dass wir im Jahr 2024 bereits mehrmals gezwungen waren aufgrund von offizieller Behördenanordnung User-Daten herauszugeben (wie beispielsweise ganz aktuell in einem anderen Fall an das Bundeskriminalamt). Wir kommen hier selbstverständlich unseren rechtlichen Verpflichtungen nach. Das ist also nichts außergewöhnliches und niemand sollte denken, er könnte sich hier und anderswo im Internet unter dem Schutzmantel vermeintlicher Anonymität alles erlauben. Schreibt nur Dinge, wenn ihr bereit seid, diese selbst dann zu veröffentlichen, wenn ihr sie auch mit eurem realen Namen und unter der Angabe der Postanschrift persönlich unterschreiben würdet (und macht euch vor dem Abschicken des Beitrages nochmal Gedanken über das Geschriebene).
Neben Kosten für euren Anwalt, bei verlorenem Gerichtsverfahren den Anwaltskosten der Gegenseite, Gerichtskosten, eventuellen Schadensersatzzahlungen oder Strafen und sonstigen Kosten, kann auch noch auf die Beteiligten eine Rechnung im dreistelligen Bereich für unseren Aufwand hinzukommen (was aber im Hinblick auf die Gesamtkosten sicherlich noch die kleinste Position ist) - also macht euch Gedanken welche Aussagen ihr im Internet tätigt! Wir können es nicht noch deutlicher sagen, jeder muss sich den Konsequenzen seiner Aussagen bewusst sein!

In der Vergangenheit mussten wir immer wieder feststellen, dass egal ob es berechtigte Gründe gibt oder nicht, man gerne schnell "die Forenpolizei ruft" und unsere Moderatoren sich manchmal um absolute Kindergärten kümmern müssen. Dabei ist es diesen Usern oft egal, ob Wochenende ist oder Montag früh um 6 Uhr, manche erwarten, dass man zu jeder Tages- und Nachtzeit sofort springt, wenn man mit dem Finger auf andere zeigt. Und oft stellen wir fest, dass User in emotionalen Momenten über das Ziel hinaus schießen oder der gesunde Menschenverstand auf der Strecke geblieben ist und erwartet, dass Beiträge aus dem Forum genommen werden, nur weil jemand eine andere Meinung vertritt, die einem nicht passt. So geht es natürlich nicht. Wir greifen ein bei eventuellen Beleidigungen oder unwahren Behauptungen, einer unangemessenen Ausdrucksweise oder sonstigen Gründen, die ein Handeln nötig machen. Wenn uns aber jemand aus unberechtigten Gründen versucht auf Trab zu halten, wir genötigt werden uns mit unnötigen Dingen zu beschäftigt oder wir uns mit Anwaltsschreiben oder Anzeigen bei der Polizei des User A gegen User B auseinander setzen müssen, dann behalten wir uns in besonderen Fällen vor, unseren Aufwand in Rechnung zu stellen.

Daher empfehlen wir hier allen, ihre Emotionen im Griff zu haben und bei Beiträgen auf die eigene Wortwahl zu achten bzw. sich vor dem Abschicken des Beitrags zu überlegen, ob da alle Aussagen rechtlich einwandfrei sind. Und die "Gegenseite" fordern wir auf, sich zu überlegen, ob die ein oder anderen Aussagen von Usern, in denen eine gewisse Verärgerung über das Handeln des Vereins zum Ausdruck kommt, nicht vielleicht doch etwas nachvollziehbar sein können, da manche Vorgehensweisen logischerweise entsprechende Reaktionen nach sich ziehen. Und wenn dann tatsächlich trotzdem der juristische Weg bestritten werden soll, dann ist dies das gute Recht des Vereins. Wir haben jedenfalls nach Prüfung der Situation gehandelt und den Satz aus dem Forum genommen, den man als unbewiesene Behauptung sehen kann. Alles andere sehen wir aus aktueller Auffassung durch das Recht auf freie Meinungsäußerung abgedeckt und sind jetzt erneut aktiv geworden, nachdem es wieder eine rechtlich bedenkliche Äußerung gab. Sollten weitere aktuelle oder frühere Aussagen der ein oder anderen User rechtlich bedenklich sein, bitten wir um schriftlichen Hinweis mit exakter Verlinkung des Beitrages und Mitteilung um welche Passage es geht mit Begründung warum die entsprechende Aussage aus Sicht des Betroffenen juristisch betrachtet nicht akzeptabel ist. Auch hier der Hinweis von unserer Seite, dass wir unseren Aufwand in Rechnung stellen werden (daher sollten sich alle Beteiligten gut überlegen, mit was sie uns auf Trapp halten!) - diese Kosten können ja dann in einem eventuellen Gerichtsverfahren ebenfalls bei der Gegenseite mit eingeklagt werden.
Um es abschließend nochmal deutlich zu sagen: Es reicht!