Live-PZ

[Der springende Punkt]

Zitat von psfoot

Zurück zum eigentlichen Thema. D.h. jetzt, das die Übernahme der Daten aus dem TT-Live nach wie vor nur einmal pro Quartal ("manuell") erfolgt...(=> für den Q-TTR)? Oder gibt es auch "manuelle"(sporadische) Erfassungen, z.B. nach Ranglisten-Turnieren etc.? Zumindest sieht man bei div. sächsischen Spielern Unterschiede zwischen Q-TTR & TTR. Also ist eigentlich auch von einer (wenn auch teilweisen) Erfassung zwischen den Quartalen auszugehen !?

Du musst unterscheiden zwischen dem Import von Punktspieldaten nach click-TT und dem Import von Turnierdaten nach click-TT. Der Import von Punktspieldaten der drei Live-TT-Verbände wird auch in Zukunft nur einmal jährlich nach Abschluss der Punktspielsaison stattfinden. Die Gründe habe ich am 20. Mai hier erläutert.

Ganz anders ist es bei Turnierergebnissen. Es gibt seitens click-TT, seitens des DTTB und insbesondere auch aus dem Kostenaspekt kein Hindernis, dass alle sächsischen Turniere aller Ebenen (Individualmeisterschaften, Ranglistenturniere, offene Turniere) zeitnah nach click-TT übertragen werden. Das Turnierprogramm MKTT stellt Funktionen bereit, mit denen dieser Import relativ aufwandsarm und kostenlos (ohne Zuarbeiten der nu Datenautomaten GmbH) vorgenommen werden kann. Wenn dieser Turnierdatenimport gemacht würde, würden die TTR-Werte der an solchen Turnieren teilnehmenden sächsischen Spieler auch während der Saison zeitnah (in der Nacht nach dem Import) aktualisiert werden, was für Spieler, die nur Punktspiele machen, nur einmal jährlich am Ende der Saison geschehen kann.

[psfoot]

@Der springende Punkt
Das hatte ich damals schon richtig verstanden. Technisch gesehen kann der Import der PS-Daten zum Import der Turnier-Daten keinen Unterschied machen (ich arbeite seit 35 J. in der IT...). Es ist halt anscheinend eine Kostenfrage...!? Und ganz klar ClickTT ist natürlich stark daran interessiert, das die Daten aus den "TTLive-Verbänden" auch direkt bei Ihnen erfasst werden. Bei der Import-Variante laufen ja dann weiter 2 Systeme quasi parallel nebeneinander. Das man für den Import zu ClickTT dann eine "Aufwandsentschädigung" haben möchte liegt glaube ich in der Natur der Sache. Hier sollte es aber seitens des DTTB deutlich mehr Unterstützung geben, wenn der gesamtdeutsche Verband schon auf dieses System setzt. Ein Großteil der Verbände ist ja schon im ClickTT mit drin (und da sind nicht nur große Verbände dabei...). Man sollte sich in DE deshalb wirklich mal auf was einheitliches in diesem Punkt einigen. Ggf. muss halt dann auch der DTTB finanziell unterstützen...

[Der springende Punkt]

Zitat von psfoot

@Der springende Punkt
Das hatte ich damals schon richtig verstanden. Technisch gesehen kann der Import der PS-Daten zum Import der Turnier-Daten keinen Unterschied machen (ich arbeite seit 35 J. in der IT...).

Tatsächlich besteht technisch gesehen ein großer Unterschied zwischen dem Import der PS-Daten und dem Import der Turnier-Daten. Bei den Punktspiel-Strukturen sind in click-TT viele Abhängigkeiten zu berücksichtigen, in die die reinen Ergebnisse eingebettet sind (Liga, Staffel, Halbserie, Spielsystem, Mannschaft, Mannschaftsmeldung etc.). Beim Turnier-Import ist es nur die Turnierklasse - noch nicht einmal die Reihenfolge ist dort wichtig.

Zitat von psfoot

Es ist halt anscheinend eine Kostenfrage...!? Und ganz klar ClickTT ist natürlich stark daran interessiert, das die Daten aus den "TTLive-Verbänden" auch direkt bei Ihnen erfasst werden. Bei der Import-Variante laufen ja dann weiter 2 Systeme quasi parallel nebeneinander. Das man für den Import zu ClickTT dann eine "Aufwandsentschädigung" haben möchte liegt glaube ich in der Natur der Sache. Hier sollte es aber seitens des DTTB deutlich mehr Unterstützung geben, wenn der gesamtdeutsche Verband schon auf dieses System setzt. Ein Großteil der Verbände ist ja schon im ClickTT mit drin (und da sind nicht nur große Verbände dabei...). Man sollte sich in DE deshalb wirklich mal auf was einheitliches in diesem Punkt einigen. Ggf. muss halt dann auch der DTTB finanziell unterstützen...

Man hat sich schon vor über fünf Jahren auf was Einheitliches in diesem Punkt geeinigt: click-TT. Warum sollte der DTTB ausgerechnet die drei Verbände finanziell unterstützen, die sich dieser Einheitlichkeit nicht anschließen?

[Steffen Dörfler]

Zitat von Der springende Punkt

Man hat sich schon vor über fünf Jahren auf was Einheitliches in diesem Punkt geeinigt: click-TT. Warum sollte der DTTB ausgerechnet die drei Verbände finanziell unterstützen, die sich dieser Einheitlichkeit nicht anschließen?

Wenn Du unter einigen verstehst, dass die fünf großen Verbände es so festgelegt haben und es mit ihren Stimmen beim Bundestag durchgedrückt haben, dann hasst Du recht. Das eigentliche Dilemma ist doch, dass der DTTB diese Sache total verschlafen hat. Jeder Verband hat sich sein System gesucht und hat investiert. Dem DTTB war es zum damaligen Zeitpunkt egal. Er hat keinerlei Initiative übernommen.
Die großen Verbände (außer Bayern) waren bei clickTT und brauchten somit nicht doppelt investieren. Von den TTLive-Verbänden wird nun aber erwartet, dass sie doppelt investieren. Das kein kleiner Verband von Anfang an bei clickTT war, hatte auch einen Grund. ClickTT war und ist bis heute das teuerste System. Sachsen-Anhalt als kleiner Verband war sehr spät dran, hatte noch gar nicht investiert und ist von Anfang an zu ClickTT gegangen, als klar war, ClickTT wird auch zukünftig der DTTB nutzen. Das ist die Wahrheit.
Der Grund, dass die Verbände die TT-Info hatten nun zu clickTT gewechselt sind, ist doch dem geschuldet, dass der Betreiber von TT-Info aufgehört hat und sie quasi vor die Tür gesetzt hat.
Sie hatten also nur die Wahl zwischen clickTT und TTLive oder was selbst "gestrickten". Freiwillig hätten sie soviel Geld nicht in die Hand genommen. Wenn wir in der Situation z.B. von Thüringen gewesen wären, wären wir sehr wahrscheinlich auch zu clickTT gegangen. In dieser Situation sind wir aber nicht.

[Der springende Punkt]

Zitat von Steffen Dörfler

Das eigentliche Dilemma ist doch, dass der DTTB diese Sache total verschlafen hat. Jeder Verband hat sich sein System gesucht und hat investiert. Dem DTTB war es zum damaligen Zeitpunkt egal. Er hat keinerlei Initiative übernommen.

Hundertprozentige Zustimmung. Leider hat sich beim Grundproblem bis heute nicht viel geändert.

Zitat von Steffen Dörfler

Der Grund, dass die Verbände die TT-Info hatten nun zu clickTT gewechselt sind, ist doch dem geschuldet, dass der Betreiber von TT-Info aufgehört hat und sie quasi vor die Tür gesetzt hat.
Sie hatten also nur die Wahl zwischen clickTT und TTLive oder was selbst "gestrickten". Freiwillig hätten sie soviel Geld nicht in die Hand genommen. Wenn wir in der Situation z.B. von Thüringen gewesen wären, wären wir sehr wahrscheinlich auch zu clickTT gegangen. In dieser Situation sind wir aber nicht.

Langfristig gesehen haben die Thüringer eben Glück gehabt!

[psfoot]

Phuuuuh! Das Ganze erscheint noch sehr "hausgemacht" und zwar von allen Beteiligten...! Aber gut! Rückblickend ist es immer leicht Entscheidungen/Vorgänge etc. zu kritisieren. Der Blick sollte doch aber eher nach vorn gehen und das Ziel sollte ein einheitliches System in ganz DE sein. Besonders in der Außendarstellung der Sportart in DE stellt man sich so in kein gutes Licht. Das ist z.B. auch ein Punkt um das allgemeine Interesse (besonderes auch beim potenziellen Nachwuchs) nachhaltig zu wecken und damit deutlich mehr als bisher für diese (Volks)Sportart zu gewinnen. Aber das nur am Rande.

Zum Thema Datenabgleich nochmal. Technisch gesehen ist der Datenaustausch in der heutigen Zeit kein Problem mehr. Voraussetzung ist natürlich das das "Zielsystem" eine Schnittstelle anbietet, über die ein entsprechender Import der Daten erfolgen kann. In dieser Schnittstelle ist genau definiert, welche Daten benötigt werden. Wie die Daten dann intern in der ClickTT-DB verarbeitet werden, ist dabei erst mal nicht von Relevanz. All die genannten Daten wie Liga, Staffel, Halbserie, Spielsystem, Mannschaft, Mannschaftsmeldung etc. sind ja auch im TT-Live vorhanden. Nur eben in anderer Form. Das jährliche Update, was derzeit stattfindet erfolgt ja auch nicht via manuelle Daten(nach)erfassung im ClickTT...!
Zum TTLive nochmal. Derzeit gibt es in Sachsen dabei nur die LPZ, die u.a. für die Einstufung pro Halbserie die Grundlage bildet. Klassenübergreifend/Regionenübergreifend taugt die LPZ in Sachsen aber keinesfalls. Ein LPZ im Vogtlandkreis von 4,00 in der Kreisliga ist z.B. nicht vergleichbar mit der selben LPZ auf Kreisebene in Dresden o. Leipzig...Die allgemeine Spielstärke ist so auch nicht halbwegs einschätzbar...

[Bautzemann]

Zitat von psfoot

Phuuuuh! Das Ganze erscheint noch sehr "hausgemacht" und zwar von allen Beteiligten...! Aber gut! Rückblickend ist es immer leicht Entscheidungen/Vorgänge etc. zu kritisieren. Der Blick sollte doch aber eher nach vorn gehen und das Ziel sollte ein einheitliches System in ganz DE sein. Besonders in der Außendarstellung der Sportart in DE stellt man sich so in kein gutes Licht. Das ist z.B. auch ein Punkt um das allgemeine Interesse (besonderes auch beim potenziellen Nachwuchs) nachhaltig zu wecken und damit deutlich mehr als bisher für diese (Volks)Sportart zu gewinnen. Aber das nur am Rande.

Beim GTA in den Schulen hören wir auch immer wieder, dass die Kids erst zu uns in den Verein kommen, wenn wir endlich zu click-tt gewechselt sind. Ein Dilemma!

[psfoot]

Auch das Kostenargument zieht ja nur bedingt. Wenn man von jedem Mitglied des STTV nur einmalig 5 € einkassen würde, wäre so glaube ich, schon ein großer Schritt getan bei der Intergration in Click-TT. Und die 5 € bringen sichen keinen um bzw. treiben ihn in den Ruin... !

[Bautzemann]

Zitat von psfoot

Auch das Kostenargument zieht ja nur bedingt. Wenn man von jedem Mitglied des STTV nur einmalig 5 € einkassen würde, wäre so glaube ich, schon ein großer Schritt getan bei der Intergration in Click-TT. Und die 5 € bringen sichen keinen um bzw. treiben ihn in den Ruin... !

Die Ironie in meinem obigen Post scheint nicht angekommen zu sein.

Als Webmaster kann ich mit click-tt nichts anfangen. Die Plattform stellt ihre Daten einfach nicht zur Verfügung. Im Fußball kann man die gleiche Entwicklung erkennen, auch dort herrscht eine Monopolstellung. Wie sich das auf Preise und Verbraucherzufriedenheit auswirkt muss man dir hoffentlich nicht erklären. Du merkst - die Vereinheitlichung ist vielleicht gar nicht von allen gewollt. Gegen ein einheitliches Bewertungssystem hat vermutlich niemand etwas einzuwenden...

[psfoot]

Das das derzeitige Preisgefüge im Spitzen-Profi-Fußball derzeit auseinander zu brechen droht, ist wohl auch unübersehbar. Nur ist die Spitzensportart in DE viiieeel "belastbarer" gegen solche (negativen) Auswüchse auch o. gerade in ihrer Auswirkung. Ich glaube deshalb sollte man bewustet bei der gesamtsportlichen Betrachtungsweise in EUROPA diese eine Sportart ausklammern. Mit den anderen Sportarten ist eine gesunde Konkurrenz "im Kampf" um neue Mitglieder/Werbepartner/Sponsoren, sprich Öffentlichkeitswahrnehmung, durchaus im realistischen Bereich anzusiedeln. Aber das nur kurz abschweifend!