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  #51  
Alt 29.06.2013, 14:06
Norbert Völz Norbert Völz ist offline
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Norbert Völz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Zitat:
Zitat von Norbert Völz Beitrag anzeigen
Sorry,

in dem Antrag war von Reformen der Ligastruktur keine Rede.
.
Nur die plumpe Auflösung einer Kreisligagruppe fand man im Antrag. Weiterhin war die Argumentation des Antragsstellers nicht besonders gelungen.

Aber keine Angst !!!

Der Kreisvorstand wurde beauftragt, dem nächsten Kreistag eine Reform der Ligastruktur ( eingleisige Kreisliga und Pyramidenaufbau) mit einer sinnvollen Roadmap zur Abstimmung vorzulegen.

Viele Grüße aus dem schönsten Ort vom ....
Zitat:
Zitat von karo Beitrag anzeigen
Nein Norbert, so würde ich das nicht sehen. Der Antrag machte eigentlich Sinn, für die Ausführung ist der Antragsteller doch wohl nicht verantwortlich. Dafür gibt es doch einen Sportwart. Wir sind der einzige Kreis mit zwei Kreisligen im Bezirk. Und der große Nachteil daran ist wie jedes Jahr die sportlich ungleiche Gruppeneinteilung. Dieses Problem haben wir seit Jahren, wobei ich Michael frei spreche, der auf Termin und Hallenbelegung der Vereine achten muß. Der Antrag wurde vermutlich abgeschmettert, weil dann wohl in jeder der beiden Gruppen dann mehr als die halbe Liga abgestiegen wäre. Solange wir nicht bereit sind mal eine Saison dieses in Kauf zu nehmen, wird sich auch in Zukunft an der ungleichen Einteilung nichts ändern.
Ne,ne,ne Karo-Sieben,

glaube mir, mein Antrag hätte anders ausgesehen. So konnte der nicht durchkommen. Aber Du hast Recht: Ein Vorschlag muss unser Sportwart machen und auf Den bin ich gespannt wie ein Flitzebogen.

Viele Grüße

Norbert
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  #52  
Alt 29.06.2013, 14:20
Norbert Völz Norbert Völz ist offline
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Norbert Völz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Zitat:
Zitat von Mini-Plücki Beitrag anzeigen
Ich bin ja ebenfalls im Kreisvorstand tätig und immer mit dabei,
Stimmt:


Zitat:
Zitat von Mini-Plücki Beitrag anzeigen

Das können wir dann meiner Kenntnis nach auch ohne Genehmigung des Kreistages machen wenn der Sportwart das dementsprechend festlegt.
Ne, ne Plücki, dat plakt nit so.

Ich glaube nicht, dass der WTTV sich die Mühe gemacht hätte, ein paar Anträge für die Einführung der NRW-Liga mit Gruppenanzahl gemacht hätte,
wenn das die Spielleitung entscheiden könnte !!

Viele Grüße aus dem schönsten Ort vom .....
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  #53  
Alt 29.06.2013, 16:04
stopspin stopspin ist offline
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stopspin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Zitat:
Zitat von Norbert Völz Beitrag anzeigen
Ich glaube nicht, dass der WTTV sich die Mühe gemacht hätte, ein paar Anträge für die Einführung der NRW-Liga mit Gruppenanzahl gemacht hätte, wenn das die Spielleitung entscheiden könnte !!
Korrekt. Diese Bestimmung schlägt ganz zwangsläufig auch auf die Kreisebene durch. Also keine Änderung der Gruppenzahl ohne Zustimmung der Kreisversammlung.
__________________
Auch der Dumme hat manchmal einen gescheiten Gedanken. Er merkt es nur nicht.
(Danny Kaye)
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  #54  
Alt 29.06.2013, 16:42
karo karo ist offline
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AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Zitat:
Zitat von stopspin Beitrag anzeigen
Wer einen Vorschlag macht, ohne Möglichkeiten der Ausführung aufzuzeigen, darf sich über ein Scheitern nicht wundern.



Falsch! Bergisches Land, Essen, Niederrhein und Rhein-Ruhr haben auch zwei Kreisligen. Die Kreise mit zwei Kreisligen sind sogar in der Mehrheit! Hast Du vor dieser Aussage tatsächlich in cllick-TT nacgeschaut?

Fazit: Ein bisschen mehr Mühe bei der Antragstellung hätte nicht geschadet. Dass eine eingleisige Kreisliga sinnvoll, steht ja außer Frage.



Stimmt. Hätte ich gar nicht gedacht. Dann würde mich interessieren, ob dort die gleichen Probleme bestehen.
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  #55  
Alt 29.06.2013, 23:16
Mini-Plücki Mini-Plücki ist offline
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AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Naja trotzdem auch wenn das nicht so geht, wird der Kreisvorstand einen vorschlag mit ausarbeitung vorlegen, der dann nicht nur den antrag beinhaltet und dann genehmigt werden könnte, bzw hoffentlich auch wird
__________________
Die größte Enttäuschung des Lebens,deinen eigenen Erwartungen nicht gerecht zu werden, ist nur dann schlimm, wenn du nicht dein bestmöglichstes versucht hast.
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  #56  
Alt 30.06.2013, 01:26
TSV_Christian TSV_Christian ist offline
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AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Wie vor mir schon geschrieben wurde: Es wurde nicht euer Ziel abgelehnt, sondern nur der in dieser Form nicht so ganz durchdachte (oder besser: gar nicht reflektierte) Vorschlag abgelehnt. Für eine eingleise Kreisliga war nach den Wortmeldungen auf dem Kreistag nahezu jeder, nur nicht mal eben ganz kurz vor Saisonbeginn - und erst recht nicht ohne Berücksichtigung der anderen Ligen. Auch bei unseren Spielern höre ich ja ständig, dass man bei dem einen oder anderen Gegner eigentlich gar nicht antreten müsste (weil klare Niederlage)...also wäre eine Aufteilung wohl nicht so falsch. Aber die geht eben nicht, ohne auch mal auf die anderen Spielklassen zu schauen.

Erster Vorschlag daher (mit aktuell 24 + 36 + 31 + 15 = 106 Mannschaften):
Kreisliga: 12 (zwei Absteiger)
1.Kreisklasse: 2x12 (je ein Aufsteiger, je zwei Absteiger)
2.Kreisklasse: 2x12 (je zwei Aufsteiger, je zwei Absteiger)
3.Kreisklasse: 4x12 (-2) (und mehr, je nach Meldung - je ein Aufsteiger) (4er-Mannschaften!)

Hobby-Liga wird wieder abgeschafft, dafür spielen die 3.KK alle in 4er (oder 3er) Mannschaften.
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  #57  
Alt 30.06.2013, 13:02
Norbert Völz Norbert Völz ist offline
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AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Zitat:
Zitat von TSV_Christian Beitrag anzeigen
Wie vor mir schon geschrieben wurde: Es wurde nicht euer Ziel abgelehnt, sondern nur der in dieser Form nicht so ganz durchdachte (oder besser: gar nicht reflektierte) Vorschlag abgelehnt. Für eine eingleise Kreisliga war nach den Wortmeldungen auf dem Kreistag nahezu jeder, nur nicht mal eben ganz kurz vor Saisonbeginn - und erst recht nicht ohne Berücksichtigung der anderen Ligen. Auch bei unseren Spielern höre ich ja ständig, dass man bei dem einen oder anderen Gegner eigentlich gar nicht antreten müsste (weil klare Niederlage)...also wäre eine Aufteilung wohl nicht so falsch. Aber die geht eben nicht, ohne auch mal auf die anderen Spielklassen zu schauen.

Erster Vorschlag daher (mit aktuell 24 + 36 + 31 + 15 = 106 Mannschaften):
Kreisliga: 12 (zwei Absteiger)
1.Kreisklasse: 2x12 (je ein Aufsteiger, je zwei Absteiger)
2.Kreisklasse: 2x12 (je zwei Aufsteiger, je zwei Absteiger)
3.Kreisklasse: 4x12 (-2) (und mehr, je nach Meldung - je ein Aufsteiger) (4er-Mannschaften!)

Hobby-Liga wird wieder abgeschafft, dafür spielen die 3.KK alle in 4er (oder 3er) Mannschaften.
Tja, ich hätte eine andere Vorstellung

Kreisliga 1 * 12 (Abstieg 10 - 12 Platz == 10 darf Relegation )

1. Kreisklasse 2 * 12 ( Aufstieg der Erste, die Zweiten zusammen mit KL10
eine Relegationsrunde )
( Abstieg 10 - 12 Platz == 10 darf Relegation )

2.Kreisklasse 3 * 12 ( Aufstieg der Erste, die Zweiten zusammen mit 1KK10
eine Relegationsrunde )
( Abstieg 10 - 12 Platz == 10 darf Relegation )

3.Kreisklasse n * 12 (Aufstieg der Erste, die Zweiten zusammen mit 2KK10
zwei Relegationsrunden )

Hobbyklasse, weiterhin das Schweden System mit allen Spielen.
Gruppendefinition:: Mit halbjährlichen Aufstieg
(viele Vorteile, was nichts mit Aufstieg zu tun hat)
Die Gruppeneinteilungen sollten so gestaltet werden,das
mindestens acht und max. 14 Spiele je Vor- und Rückrunde
bestritten werden.

Alternative für die 3. KK
Es wird das Bundessystem mit allen Spielen bestritten.
Die Relegation zu 2KK erfolgt mit dem PaarKreuz (6er)

Die Hobbygruppe war und ist ein Auffangbecken und sollte nicht per Beschluss aufgelöst werden. Wird die 4er 3KK ein riesiger Erfolg, dann wird die Hoppyliga sich selber durch Mangel an Mannschaften auflösen.

Viele Grüße aus dem schönsten Ort vom .....
-

Geändert von Norbert Völz (30.06.2013 um 16:23 Uhr) Grund: Klarstellung
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  #58  
Alt 26.07.2013, 17:59
karo karo ist offline
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AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

So, nun sind die Aufstellungen bekannt, und wie schon befürchtet, besteht schon fast ein Klassenunterschied zwischen der Gruppe A und B. Mit so einem Unterschied habe selbst ich nicht gerechnet. Für mich schreit es nach einer eingleisigen Kreisliga, hier muß der Kreisvorstand oder zumindest der Sportwart einschreiten.
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  #59  
Alt 26.07.2013, 18:11
Benutzerbild von Kristian
Kristian Kristian ist gerade online
Yo wir schaffen das!
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AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Bin völlig überrascht, dass Lützel und Königshof II die schwächere Staffel erwischt haben sollen...
__________________
Meine Forenregel - nie auf anonyme Provokateure (oder Scherzkekse) eingehen
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  #60  
Alt 26.07.2013, 21:22
karo karo ist offline
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AW: Gruppeneinteilungen der Kreisligen

Zitat:
Zitat von Kristian Beitrag anzeigen
Bin völlig überrascht, dass Lützel und Königshof II die schwächere Staffel erwischt haben sollen...


Wieso überrascht, der hat Beziehungen.......
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