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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #51  
Alt 25.11.2013, 17:36
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Fozzi Fozzi ist offline
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Fozzi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Spiel abbrechen

Zitat:
Zitat von Wolf_Vlc Beitrag anzeigen
Ich habe nie etwas anderes behauptet...
Zitat:
Ist auch nicht sportlich, da der andere nichts zum Spiel beiträgt sondern nur stört. Dazu kam noch, dass der gegnerische Spieler seine Siege/Punkte bejubelte und der Meinung war, er würde gut TT spielen.
Naja, da kann ich das gewisse Maß an Respekt nicht wirklich rauslesen. Egal.
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Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #52  
Alt 25.11.2013, 17:52
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Wolf_Vlc Wolf_Vlc ist offline
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Wolf_Vlc ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Spiel abbrechen

Zitat:
Zitat von Fozzi Beitrag anzeigen
Naja, da kann ich das gewisse Maß an Respekt nicht wirklich rauslesen. Egal.
Es ist eine Sache, ob ich mit dem Spiel- oder Spielweise des anderen einverstanden bin oder nicht, ob sie mir gefällt, ich damit Probleme habe etc...
Hier im Forum habe ich natürlich meine Gedanken dargelegt und laß auch schon mal Dampf ab.
Das bedeutet aber nicht, das ich der Person gegenüber keinen Respekt zeige.
Da kann ich schon sehr gut unterscheiden.
Ich denke, es wäre schlimmer, nicht über solche Dinge zu reden und sich auch mal andere Standpunkte anzuhören. Von da her war das heute recht aufschlußreich.
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  #53  
Alt 25.11.2013, 18:10
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Spiel abbrechen

Okay...

Ein Spiel abbrechen - ob nun um enien 12-Jährigen zu schützen oder aber weil einem das Noppenspiel eines Gegners nicht passt, lasse ich jetzt mal dahingestellt sein - ist aber eine Nummer, die ohne eine nachvollziehbare Begründung relativ respektlos rüberkommt

Ich hoffe, dass ich das auch sagen darf

Nicht böse gemeint...

Was ich allerdings verstehen kann, ist, wenn jemand keinen Bock hat gegen jemanden zu spielen, der mit offensichtlich arschglatten Noppen oder fett getunten NI-Belägen antritt. Da dann einfach die Hand zu geben und zum Sieg zu gratulieren, halte ich für eine nachvollziehbare Haltung und leider auch die einzige, die möglich ist. Es mag ja so sein, dass man das mit keinem zugelassenen Messgerät nachweisen kann, aber verarschen lassen muss man sich sicher auch nicht.
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  #54  
Alt 25.11.2013, 18:30
mithardemb mithardemb ist gerade online
Schlautuer
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AW: Spiel abbrechen

Einen 12-jährigen der gerade mit dem TT begonnen hat bei den Herren einzusetzen ist keine gute Idee. Wenn es (noch) keine Jugendklasse gibt muss er die Erfahrung im Training sammeln.

Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist und man den Jugendspieler in einer Klasse eingesetzt hat in der er offensichlich komplett überfordert ist, dann würde ich trotzdem nicht empfehlen das Spiel einfach aufzugeben. Damit wird er sicher auch nicht weniger deprimiert sein. Setz in diesem Fall die Ziele herunter (z.B. versuche 3 Punkte im Satz zu machen) und lerne aus der Erfahrung den Spieler im Moment noch nicht in dieser Klasse einzusetzen.

Ob man nun persönlich der Meinung ist ein Noppenspieler der nur den Schläger hinhält hat den Sieg nicht verdient oder ob man seine Spiel als Leistung betrachtet ist erst mal unerheblich. Solange die Noppen zugelasssen sind und genutzt werden gehören sie zum TT dazu. Im Tischtennis, im Sport allgemein und im Leben gibt es immer gewisse Dinge die einem nicht gefallen. Man sollte deshalb trotzdem nicht aufgeben und davonlaufen. Das sollte man auch einem Jugendlichen beibringen.

Dass jemand der gerade mal 6 Monate TT spielt und nur an griffige Beläge gewöhnt ist im TT gegen Noppenbeläge untergeht ist klar. Trotzdem sollte man das Spiel nicht des schnellen Erfolges wegen umstellen. Besser ist man trainiert erst mal die Grundtechnik und erst wenn diese gefestigt ist, streut man Noppen mit ein.
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  #55  
Alt 26.11.2013, 09:12
MaikS MaikS ist offline
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AW: Spiel abbrechen

Zitat:
Zitat von Wolf_Vlc Beitrag anzeigen
Ich habe nie etwas anderes behauptet.
Den eigenen Spieler das Spiel abbrechen zu lassen, weil man die gegnerische Spielweise für schlecht und destruktiv hält, zeugt einfach nicht davon.
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  #56  
Alt 26.11.2013, 13:44
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Wolf_Vlc Wolf_Vlc ist offline
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AW: Spiel abbrechen

Zitat:
Zitat von MaikS Beitrag anzeigen
Den eigenen Spieler das Spiel abbrechen zu lassen, weil man die gegnerische Spielweise für schlecht und destruktiv hält, zeugt einfach nicht davon.
Ich habe das Spiel NICHT abgebrochen!
Ich habe lediglich hier im Forum gefragt, was andere gemacht hätten bzw. wie sie es sehen.
Meine Überlegung, das Spiel abzubrechen, resultierte auch nicht daraus, dass ich die Spielweise des Gegners für destruktiv hielt, sondern weil ich gesehen habe, dass mein Spieler der Situation sowohl spielerisch als auch, bzw. vor allem psychologisch nicht gewachsen war.

Das ist vielleicht etwas anderes rübergekommen, aber es ging mir eher um Motivation und Coching in solchen Situationen. Mir war schon klar, wenn auch intuitiv, dass das keine gute Idee ist.

Das mir solch ein Spiel nicht gefällt und ich diese Spielweise nicht für erstrebenswert halte, ist ein anderes Ding. Da läßt man schon mal Dampf ab. Das heißt aber nicht, daß ich den anderen Spieler nicht respektiere.
Vermute mal, Du hast schon vor ähnlichen Situationen gestanden.
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  #57  
Alt 29.11.2013, 08:40
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AW: Spiel abbrechen

Zwei Fragen.

1. Wer definiert eigentlich was "richtiges Tischtennis" ist?
2. Was ist eigentlich "Material"?
__________________
Es reicht nicht, ein guter Spieler zu sein – man muss auch noch gut spielen. Dr. Siegbert Tarrasch
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  #58  
Alt 29.11.2013, 08:45
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AW: Spiel abbrechen

Richtiges Tischtennis ist das, was man selbst spielt.

Material ist alles das, was zu Niederlage führt, obwohl man doch sooooooo viel besser war als der gegner, der ja eigentlich gar nix kann.
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In der Retrospektive ist jeder allwissend.
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  #59  
Alt 29.11.2013, 09:42
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Zitat:
Zitat von nevada Beitrag anzeigen
Richtiges Tischtennis ist das, was man selbst spielt.

Material ist alles das, was zu Niederlage führt, obwohl sooooooo viel besser war als der gegner, der ja eigentlich gar nix kann.
Nix kann ist relativ.
Was anderes kann, trifft es glaube Ich eher.
Bei vielen Kids kommt erstmal ein kleiner Schub nach vorne, wenn man ihnen zb.eine LN verpasst.
Es passiert dann genau das, was bei dem kleinen Passiert ist.
Viele Gegner in ihrer Altersklasse machen relativ viele Fehler auf die Noppe.
Habe selber einen 13 Jährigen Abwehrspieler in der Mannschaft.
Bezirksliga Jungen hat es noch gereicht, Noppe reinhalten oder einmal Sense von hinten auf den Tisch zu bringen.
Jetzt auf Bezirksebene Herren unteres Paarkreuz, reicht das bei weitem nicht mehr aus.
Er wird tot geschupft, Spinlos angespielt, vom Tisch geschossen etc.

Er greift dann selber an, aber ihm fehlt die Durchschlagskraft und die entsprechende Erfahrung.
Habe seinen Schläger jetzt getauscht, mit dem Tackiness C konnte er keinen Blumentopf gewinnen, jetzt Joola Rhyzm.
LN von Curl auf Feint 2 getauscht, Holz war ein altes Lieck, jetzt ein Spark.

Training wurde verstärkt.
Aber ändert nichts daran das die größte Baustelle das Mentale ist.
Im Training spielt er zt. mit RL und BL Spielern, kommen auch ganz Nette Ballwechsel zustande.
Im Punktspiel kann er 2 Sätze vorne liegen, wenn er dann wegen irgendetwas am Rad dreht.
Hilft auch kein Time Out mehr, Spiel ist in der Regel weg.

Letztes Jahr war er noch Bezirksmeister, jetzt sind seine Gegner wesentlich sicherer was Material angeht.
Wird ein langer Weg und ja so manches Punktspiel hätte ich gerne vorzeitig beendet.
Als Trainer/Betreuer/Coach hat man ja auch die Pflicht, "schaden" jeglicher Art von seinem Schützling fern zu halten, dazu gehört nun mal auch die übermäßige Psychische Belastung.
In der Tendenz wird er aber ruhiger, mal sehen wie sich das Rückrunde entwickelt.
Wenn es sich nicht bessert, geht er in die Jugend zurück und wird als JES "dosiert"eingesetzt.
Einige werden sagen, Bezirk ist viel zu hoch als Einstieg in die Herren.
Aber mal ganz realistisch gesehen, was soll ein Abwehrspieler zb. In der 2 KK?

Ich Persönlich finde das ein sehr schmaler Grad zwischen nützlich/schädlich ist, bei solch Jungen Spielern.
Speziell was Psychische belastung im Wettkampf angeht.

Geändert von Klassiker (29.11.2013 um 10:18 Uhr)
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  #60  
Alt 29.11.2013, 12:12
NikkiMilli NikkiMilli ist offline
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NikkiMilli ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Spiel abbrechen

Ich find man sollte immer einen guten und nachvollziehbaren Grund haben
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