HEM Damen/Herren A

[Joachim Voigt]

Zitat von Netz-Spieler

Es geht hier meines Erachtens grundsätzlich um den Stellenwert der Veranstalltung.

Da bin ich ganz anderer Meinung. Denn die besten spielen ohnehin nicht mit. Und eine Veranstaltung hat ihren Stellenwert nicht (nur) durch die direkte und unbeeinflusste Qualifikation für die nächste Ebene.

Zitat von Netz-Spieler

Überspitzt formuliert:
Ist das Ziel der HEM die Körperertüchtigung und Freizeitbeschäftigung von durchaus ambitionierten (und fähigen) TT-Spielern zu ermöglichen.
Oder soll es die alleinige Plattform für die sportliche Qualifikation für Wettkämpfe auf höherer Ebene sein.

Dazwischen gibt es eine Menge mehr und daher ist das jetzt ein völlig ungeeignete Diskussionsgrundlage.

Zitat von Netz-Spieler

Sicher liegt die Wahrheit irgendwo in der Mitte,
wobei der Fall K.Wahl eher die Tendenz zur ersten Aussage zuläßt.

Sorry, aber mit 1. hat das noch lange nichts zu tun...

Zitat von Netz-Spieler

Ich persönlich würde eher die Aussage 2 favorisieren.

das hast Du deutlich genug zum Ausdruck gebracht, aber noch nicht mit Fakten untermauert.

Zitat von Netz-Spieler

Man muß sich nur mal das erfolgreiche System in der Leichtathletik in den USA (US-Trials) vor Augen führen.

Über den Erfolg des Systems kann man hinlänglich streiten. Außerdem herrscht dort eine andere Breite in der Spitze und es geht um ein anderes Niveau. Das ist nun wirklich kein geeigneter Vergleich.

Zitat von Netz-Spieler

Falls ein Talent mal eine Qualifikation nicht schafft, dann gibt es ja noch genug Ranglisten und sonstige Turniere, wo man auf sich aufmerksam machen kann.

Klar, das Totschlagargument schlechthin. Man muß nie ganz vorne dabei sein, es gibt immer wieder eine neue Chance...

Zitat von Netz-Spieler

Und die Möglichkeiten, in den "Kaderschmieden" seine Leistung zu verbessern, besteht für diese förderungswürdigen Talente ja sowieso.

Auch klar. Diese Möglichkeit besteht übrigens für jeden, auch die Spieler, die nicht in den "Kaderschmieden" trainieren.

Wenn man die Forderung aufstellt, derartige Dinge sollen alleiniges Qualifikationskriterium sein, auf welcher Ebene ist dann damit Schluß? Oder sollen dann Jörg Roßkopf und Timo Boll künftig auch hessische Meisterschaften spielen um sich so für die südwestdeutsche, dann die deutsche und dann die Europameisterschaften zu qualifizieren?

Viele Grüße
Joachim

[Kleiner Schakal]

Wenn man die Forderung aufstellt, derartige Dinge sollen alleiniges Qualifikationskriterium sein, auf welcher Ebene ist dann damit Schluß? Oder sollen dann Jörg Roßkopf und Timo Boll künftig auch hessische Meisterschaften spielen um sich so für die südwestdeutsche, dann die deutsche und dann die Europameisterschaften zu qualifizieren?

Viele Grüße
Joachim[/QUOTE]

JA!!!!! Wie früher. Dann würden vielleicht auch mehr als 3 Minuten im Fernsehen zu sehen sein

[Joachim Voigt]

Zitat von Kleiner Schakal

JA!!!!! Wie früher. Dann würden vielleicht auch mehr als 3 Minuten im Fernsehen zu sehen sein

Logo und die Spitzenspieler gewinnen international nichts mehr, weil sie dafür keine Zeit mehr haben. Das ist doch eine weltfremde Forderung, sorry.

[Kleiner Schakal]

Zitat von Joachim Voigt

Logo und die Spitzenspieler gewinnen international nichts mehr, weil sie dafür keine Zeit mehr haben. Das ist doch eine weltfremde Forderung, sorry.

Ich bin eigentlich nicht der Meinung, dass das eine weltfremde Forederung ist. Klar ist der Terminkalender der Spitzenleute heute voller als noch vor ein paar Jahren, aber warum sollen die Spitzenleute nicht noch 2 (!) Termine mehr einschieben können?

Und soooo ausgelaugt sollten unsere Cracks nach den HEM auch nicht sein, dass gleich die Form fürs Top12 im Arsch ist.

[Joachim Voigt]

Zitat von Kleiner Schakal

Ich bin eigentlich nicht der Meinung, dass das eine weltfremde Forederung ist. Klar ist der Terminkalender der Spitzenleute heute voller als noch vor ein paar Jahren, aber warum sollen die Spitzenleute nicht noch 2 (!) Termine mehr einschieben können?

Und soooo ausgelaugt sollten unsere Cracks nach den HEM auch nicht sein, dass gleich die Form fürs Top12 im Arsch ist.

Klar, es geht immer nur um ein paar Termine. Aber es sind schon zuviele und da ist auch nur 1 Termin mehr völlig undenkbar. Im Gegenteil: Es wird diskutiert die BuLi zu reduzieren um den Terminkalender zu entzerren.
Das ist völlig indiskutabel und wird definitiv nicht kommen. Eher im Gegenteil: mehr Freistellungen.

[Netz-Spieler]

Zitat von Joachim Voigt

Klar, es geht immer nur um ein paar Termine. Aber es sind schon zuviele und da ist auch nur 1 Termin mehr völlig undenkbar. Im Gegenteil: Es wird diskutiert die BuLi zu reduzieren um den Terminkalender zu entzerren.
Das ist völlig indiskutabel und wird definitiv nicht kommen. Eher im Gegenteil: mehr Freistellungen.

Dann wird als Folge die Wertigkeit von solchen Turnieren weiter sinken.
Das Fernsehen wohl irgendwann überhaupt nicht mehr da sein.
Die breitere Spitze unmotiviert, weil sowieso fast alle Plätze für die Südwestdeutschen usw. vergeben sind und wohl auch mehr und mehr Spieler den Bezirksmeisterschaften usw. fernbleiben.

[Kleiner Schakal]

Zitat von Joachim Voigt

Klar, es geht immer nur um ein paar Termine. Aber es sind schon zuviele und da ist auch nur 1 Termin mehr völlig undenkbar. Im Gegenteil: Es wird diskutiert die BuLi zu reduzieren um den Terminkalender zu entzerren.
Das ist völlig indiskutabel und wird definitiv nicht kommen. Eher im Gegenteil: mehr Freistellungen.

Ist mir ja klar, dass das so nicht wieder kommen wird. Schade ist es allemal. Irgendwann wirds wie im Tennis - Die Basis spielt Meisterschaften und die Cracks spielen unter sich die ATTP-Tour.

[Nullinger]

Hallo allerseits.

Ich finde, die Diskussion driftet ein wenig ab.
So wie ich es verstanden habe, ging es auch zunächst einmal nicht darum, Freistellungen komplett abzuschaffen. Was hier in erster Linie angeprangert wurde, waren die Nominierungen von Spielern, die auf dem Qualifikationsturnier (in diesem Fall HEM für SWEM) schlechter abgeschnitten haben als andere, die nicht nominiert wurden.

Wenn zu starke SpielerInnen freigestellt werden wegen zu vollem Terminkalender und nicht kommen, ist das ja ok. Timo Boll wäre wohl auch bei den HEM unterfordert gewesen.

Die Frage ist nur, sollte nicht - nach den Freistellungen - ausschließlich die Platzierung bei dem Qualifikationsturnier zählen und nicht irgendwas anderes?

In meinem Kopf ist das auch so:
Kreisrangliste -> Bezirksrangliste -> Hessenrangliste -> ...
KEM -> BEM -> HEM -> ...
Warum sollte sich jemand für die SWEM qualifizieren, wenn er/sie bei den HEM zu früh ausgeschieden ist, nur weil er/sie in der Rangliste weiter oben steht? Dann war er/sie doch auf den HEM schlechter als jemand anderes, der/die keinen Platz für die SWEM bekommen hat.

Freistellungen "zu starker SpielerInnen" werden doch nicht angeprangert, denke ich.

Aber dazu kann es natürlich unterschiedliche Ansichten geben, je nach dem Bild, das man von dem Turnier im Kopf hat.

In dem hier konkret besprochenen Fall würde mich mal interessieren, wer da nominiert wurde, obwohl die dritte nicht nominiert wurde - und warum. Vielleicht ist es ja auch verständlich?

Und ich stimme klugscheisser voll zu: an Stelle der Entscheidenden kann man es eigentlich nur irgendwelchen Leuten nicht recht machen. Ich möchte nicht an deren Stelle sein.

[Haudruff]

@ Joachim Voigt

Du bist doch etwas involviert und kannst doch bestimmt mal mitteilen, wer sich qualifiziert hat. Wieviel Plätze gibt es denn überhaupt ?

Ausserdem erzählst Du es gibt noch irgendwas "dazwischen" ?
Was ist denn das ?

Gruss

[Halbdistanz]

(Ich bin Funktionär und war auch lange Zeit für Freistellungen und ähnliches auf unterer Ebene zuständig!)

Für die besagte Kathrin Wahl (kenne ich nicht) sind die Chancen an den SW-Meisterschaften teilzunehmen doch eigentlich gar nicht so schlecht!

Der Verband kann Spieler im Voraus freistellen (unter Beachtung der Turnierordnung 7.13: Spieler, die zu den Südwestdeutschen bzw. Deutschen Meisterschaften nominiert werden, sollen sich bei den Hessischen Meisterschaften sowie bei den Ranglistenspielen qualifizieren. Freistellungen sind nur in ganz besonderen Ausnahmefällen durch den Leistungssportausschuß möglich. ...)

Jedem Landesverband stehen 3 Startplätze zur Verfügung + die Vornominierten durch vordere Plätze in der SW-Rangliste (Silbereisen, Sun, Dömges, wird normalerweise vorher festgelegt und auch veröffentlicht!!). Da aber fast alle vornominierten Spielerinnen anwesend waren, zählt nach den unseren Ordnungen allein die sportliche Leistung, dh eine Kathrin Wahl muss zum Beispiel vor einer Baklanova berücksichtigt werden (im Bezug auf die 3 direkten Plätze des HTTV).
So müsste man als zuständiger und objektiver Funktionär vorgehen!! Natürlich wird man von verschiedenen anderen Funktionsträgern (Trainer,...) "beraten" und aus eigener Erfahrung setzen sich diese meist durch und der einfache Spieler bleibt ohne eigene Lobby auf der Strecke!