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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #51  
Alt 04.10.2018, 13:58
Hillegosser Hillegosser ist offline
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Hillegosser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Ich behaupte mal, dass ich zu den Topspinorientierten Spielern gehöre.
TTR liegt um die 1600 (meist drunter). Ob das für eine Aussage reicht muss jeder selbst wissen. Von Plastikball zu Plastikball variieren die Eindrücke. Die Tendenz schaut für mich aber wie folgt aus:

Sicher ist in meinen Augen, dass man den Balltreffpunkt anpassen muss, sicher ist dass man die Bälle früher, direkter nehmen muss.
Sicher ist meiner Einschätzung nach auch, dass weiche Topspins allenfalls helfen, wenn sie unangenehm platziert sind (unwahrscheinlich) oder sehr flach wegspringen. Direkte Punkte sind damit für mich in der Regel nur zu machen, wenn der Gegner das Absprungverhalten des Plastikballs selbst noch nicht einschätzen kann.
Zieht man weiterhin nur aus der Halbdistanz muss man sich wohl auch auf längere - zuweilen sehr lange - Ballwechsel einstellen.

Man kann mit entsprechender Anpassung - nein ich hab mein Spiel nicht komplett umgekrempelt - durchaus auch noch Blockspieler schlagen.
Die waren aber auch schon vor dem P-Ball meine und ich denke auch allgemein die Nemesis von Topspinorientierten Spielern. Das kann man nicht alles auf den Plastikball schieben.
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Geändert von Hansi Blocker (06.10.2018 um 11:43 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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  #52  
Alt 04.10.2018, 15:25
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Armendariz Armendariz ist offline
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Armendariz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Aus der Halbdistanz kann man aber auch zunehmend gefährlich mit Sidespin angreifen, weil die Bälle gerade bei Tischen mit rauer Oberfläche stark zur Seite wegspringen. Könnte eine Idee für Halbdistanzspieler sein.
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Du hoschd Rächd un I han mei Ruh
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  #53  
Alt 05.10.2018, 06:57
Hillegosser Hillegosser ist offline
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Hillegosser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Da verhält es sich wie bei weichen Topspins: "wenn der Gegner das Absprungverhalten des Plastikballs selbst noch nicht einschätzen kann" kann man punkten.

Aber wir reden hier von Block-/Konterspielern, die mit Sicherheit nah am Tisch agieren. Sobald die etwas Übung mit dem Ball haben, wird das sehr unangenehm.

Das ist aber auch keine neue Erfahrung, die dem Plastikball geschuldet ist.
Es wird halt nur noch schwieriger.
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  #54  
Alt 10.10.2018, 12:02
gladi gladi ist offline
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gladi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

würde hilleglosser grob recht geben, für mich stehen auch einige dinge fest:

1. der ball ist etwas schwerer/härter, wenn nicht vom gewicht, lässt er sich doch schwerer beschleunigen/nach oben ziehen.
2. der ball ist langsamer, heißt bälle verlieren schneller die geschwindigkeit und lassen sich schwieriger beschleunigen.
3. die bälle nehmen weniger schnitt an und verlieren ihn deutlicher beim aufsprung auf die platte, das führt zu.
4. die bälle verspringen etwas stärker auf dem tisch, weil der schnitt auf der platte wirkt und entsprechend danach weg ist (der seitenschnitt wird etwas gefährlicher)
5. der ball fällt schneller runter, was zum einen an der fehlen rotation und zum anderen an der geschwindigkeit liegt.
6. das spiel wird tischnäher, weil die bälle aus den vorgenannten gründen nicht mehr so weit springen/fliegen und etwas langsamer sind.
7. das spiel wird dynamischer, weil wir die fehlenden eigenschaften mit mehr körperlichen einsatz kompensieren müssen.
8. durch die etwas längeren ballwechsel mein eindruck wird die belastung für den körper höher.
9. mit schnellerem bzw. anderem material kann man aktuell einige - nicht alle - dinge kompensieren.

fraglich für die zukunft ist, ob die bälle weiterentwickelt werden sollen (schnitt, tempo etc.) oder diese effekte nur über beläge/dynamik kompensiert werden. der nittaku ist für mich aktuell der schnellste/klarste ball im absprungverhalten. andere bälle wirken deutlich langsamer und bleiben imens stehen, joola prime war für mich bisher der langsamste ball. etwas besseres absprungverhalten und schnelligkeit hat der sanwei-abs (den spielen wir).
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  #55  
Alt 17.10.2018, 15:36
stromer99 stromer99 ist offline
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stromer99 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Die Umstellung in mit Unterschiedlichen C-und P bällen funktioniert bei mir nicht so richtig gut .
Einspielen ist das eine und richtige Punktspiele das andere nach den 2.Spiel wirds
meist besser .
Ich will in nächster Zeit probieren auch mit C Ball Tischnäher zu spielen und dabei vielleicht etwas weniger agresiv auf die Bälle zu spielen wie beim P Ball.
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  #56  
Alt 22.10.2018, 15:38
gladi gladi ist offline
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AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Zitat:
Zitat von stromer99 Beitrag anzeigen
Ich will in nächster Zeit probieren auch mit C Ball Tischnäher zu spielen und dabei vielleicht etwas weniger agresiv auf die Bälle zu spielen wie beim P Ball.
ähm mit zelluloid tischnäher? es müsste doch genau andersrum sein? weniger aggressiv ist aber schon gut.

mache mir seit der umstellung nun 0 gedanken mehr über die "alten" bälle. zelluloid ist ab nächstem jahr geschichte. die drei spiele werde ich mit den alten bälle und altem material bestreiten. letzte woche einmalig wieder mit zelluloid gespielt, fühlt sich jetzt schlimm an, wie vorher der plastik-ball. paar mal am ball vorbei inklusive
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  #57  
Alt 22.10.2018, 20:55
Zigeuner Zigeuner ist offline
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AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Zitat:
Zitat von gladi Beitrag anzeigen
ähm mit zelluloid tischnäher? es müsste doch genau andersrum sein? weniger aggressiv ist aber schon gut.
Er schrieb AUCH tischnäher. Heißt sinngemäß er spielt mit Plastik tischnäher als früher mit Zelluloid, jedoch probiert er nun dasselbe auch mit Zelluloid umzusetzen. Also tischnäher als früher, nicht tischnäher als mit Plastik, sondern genau so.
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  #58  
Alt 24.10.2018, 15:49
stromer99 stromer99 ist offline
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stromer99 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Genauso meinte ich das, ich muss noch die gesamte Saison noch mit den stän digen Wechsel von C und P Bällen leben.
Ich hoffe das es dadurch einfacher wir,d nur die Schläge und Schlagwinkel verändern und die Entfernungen zum Tisch annähernd beibehalten.

Geändert von Hansi Blocker (26.10.2018 um 08:35 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt; "Antworten"-Knopf verwenden
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  #59  
Alt 24.10.2018, 16:16
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Börnie Börnie ist offline
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AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Wieso musst Du zwischen den Ballartne wechseln? Bei Auswärtsspielen C-Ball?
Bei uns wird im Training und in der Liga nur noch P-Ball gespielt.
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  #60  
Alt 24.10.2018, 17:20
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AW: Umstellung von Zelluloidbällen auf Plastik

Ja zum Beispiel ist das bei mir auch. Dazu kommen noch die Unterschiede zwischen den verschiedenen Plastikbällen.
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