Deutsche Vh-Technik noch konkurrenzfähig?

[StanX]

ist quatsch wenn ich mal penholder spiele aus spaß nehm ich genauso den unterarm mit dazu, wie bei shakehand ts

[Plattentennis-Trainer]

Wo sollenTalente herkommen, wenn meist in den Vereinen gearbeitet wird (werden kann).
Selbst bei gutem Trainer: 2-3 Einheiten pro Woche reichen einfach nicht.
Ein typisches deutsches Spieler- Trainerverhältnis ist ca. 8:1. Und das ist schon gut.
In China laufen an jeder Ecke hauptamtliche Trainer rum. Ich kenne nicht viele hauptamtliche Vereinstrainer. Und wenn doch, dann ist das Ziel der Vereine meist Masse statt Klasse.
Dazu kommt, dass die Familien in China Unmengen Geld in ihre Kinder stecken und Trainingspartner bezahlen. Welche deutschen Eltern wären denn bereit bis zu 50% ihres Verdienstes in Trainer und Trainingsparter ihrer Kinder zu investieren?

In den Bereichen müssen wir aufholen.
Viele Verbände und auch der DTTB haben übrigens ehemalige Chinisesische Nationalspieler in ihren Trainerteams.

Wer soll diese strukturellen Defizite auffangen?
Achja... und woher soll das Geld kommen, wenn Vereine klagen, wenn irgendwelche Umlagen um 5€ erhöht werden... .

[Wuuzzaa]

Den "China-Vorteil" kann man doch ganz schnell vergessen, wenn man bedenkt, dass ein Timo Boll, der seine Technik nicht unbedingt groß verändert hat, schon die Nr. 1 in der Weltrangliste wurde (was ja nicht mal eben von heute auf morgen durch ein gut gespieltes Turnier erzielt wird) und sich kontinuierlich in der Weltspitze befindet und weiterhin die Top-Chinesen schlägt.
Timo wurde auch immer wieder von seinen Rückenproblemen gebremst, konnte nicht an allen Turnieren teilnehmen, was wieder dazu führte, dass ihm weitere Punkte in der Weltrangliste fehlen.

Die weiteren Deutschen sind auch weiter auf dem Vormarsch. Ovtcharov ist mittlerweile auch schon auf einem Top-Niveau und wird die Chinesen sicherlich längerfristig auch noch ärgern können.

Krille kann sich auch noch steigern, wird aber m.M.n. nicht mehr so weit vortreten (niemals Top5 in der Welt).

Wir haben noch weitere gute junge Spieler, die sich noch entwickeln können.

Sicherlich sind unsere jungen Spieler den Chinesen im selben Alter noch unterlegen, aber das kommt noch.

Also nochmals zurück zum Thema Technik: Boll war mit seiner jetzigen Technik auch schon die Nr.1 der WRL.

[StanX]

Zitat von Wuuzzaa

Also nochmals zurück zum Thema Technik: Boll war mit seiner jetzigen Technik auch schon die Nr.1 der WRL.

Das lag meiner Meinung nach aber hauptsächlich daran, dass sein Spielsystem ziemlich einzigartig ist und für die Chinesen damals völlig neu.

Die haben sich jetzt aber drauf eingeschossen und wissen ganz genau wie sie gegen ihn spielen müssen.

Es müsste also wieder jemand mit einem ähnlich unortodoxen Spiel kommen, ala Ovtcharov, oder Matsudaira.

[Wuuzzaa]

Zitat von StanX

Das lag meiner Meinung nach aber hauptsächlich daran, dass sein Spielsystem ziemlich einzigartig ist und für die Chinesen damals völlig neu.

Die haben sich jetzt aber drauf eingeschossen und wissen ganz genau wie sie gegen ihn spielen müssen.

Es müsste also wieder jemand mit einem ähnlich unortodoxen Spiel kommen, ala Ovtcharov, oder Matsudaira.

Warum stellen wir uns nicht einfach besser auf das Spiel der Chinesen ein und trainieren hauptsächlich Blocks und Rückschläge? Obwohl das Samsonov wohl am besten beherrscht schlägt er die Chinesen auch nicht so häufig.

StanX du hast schon Recht, man muss sich weiterentwickeln oder die eigene Technik nochmals verbessern und nicht umändern.
Ich finde, dass bei den Deutschen die Fehlerquote noch zu hoch ist. Gleichzeitig sollte auf mentaler Ebene noch ein wenig gearbeitet werden ... aber ich bin ja nicht deren Trainer

[kum25]

Der Größte Unterschied zwischen Europa und China liegt ganz klar in der Spieleröffnung.

In China gibt es eine klare Ausrichtung das der 3. Ball wenn möglich schon der punkt sein sollte, das heißt eigener Aufschlag (da sind die Chinesen den Europäern überlegen) rückschlag des gegners und dann sollte der 1. Angriffsball auch schon der Punkt sein. Und genau dies wird in China extrem Trainiert. Diese 3 Bälle sind in China die wichtigsten. Hast du einen guten Aufschlag bekommst du meistens einen einfachen Rückschlag um darauf angreifen zu können. Hast du gute Rückschläge kann dein gegner nicht so gut angreifen. Das heisst du kommst meistens als erster in den Angriff.

In Europa ist das Spiel oft so Ausgelegt, dass der Aufschlag zwar gut sein sollte aber die Aufschläge der europäer sind einfach nicht so gut wie die der Chinesen. Auch ein großes defizit sehe ich im Rückschlagspiel der Europäer. Was machen die Europäer für Rückschläge??? Ab und zu einen nicht zu aggressiven Flip und einen passiven schupf bzw. kurz gelegter ball. Diesen unterschied sieht man vorallem wenn ein Europäer gegen einen Chinesen spielt. Die europäer spielen beim Rückschlag zu passiv und die Chinesen kommen mit einem VH-Schwinger danach und meistens sind das direkte Punkte oder sie sind in einer sehr guten ausgangsposition für einen punktgewinn. Die chinesen spielen auch viel aggressivere Rückschläge oft auch mit viel Risiko oder sehr guten Platzierungen. Dadurch sind die Gegner wiederum im passiven. Der 1. Angriffsball der Europäer ist im gegensatz zu den Chinesen zu schwach meistens auf rotation und platzierung gespielt und nicht auch mal hart und aggressiv.

Die Europäer haben aber auch 2 große Vorteile den Chinesen gegnüber. Das sind ihr gutes Rückhandspiel und die taktische ausrichtung ihr Spiel zu ändern. Die europäer sind meist Kompletter ausgebildet als die Chinesen, welche meistens irgendwelche Spezialschläge haben oder eben 80 % Vorhand spielen.

[Obachecka]

Naja, diese Vor- und Nachteile, die von dir aufgezählt worden sind, verschwimmen aber zusehens. Ein Wang Hao (sogar als Penholderspieler (!!!)) beispielsweise hat ein irre gefährliche Rückhandtechnik, die steht in Sachen Effektivität keiner europäischen Technik nach.

Apropos Penholder : Die Stärke der Chinesen über dem Tisch wurde oftmals ja auf die Penholdertechnik zurückgeführt, mit der man über dem Tisch einfach effektiver spielen kann (..angeblich...), aber spätestens seit einigen Jahren sieht man doch, dass auch Shakehand-Chinesen den Europäern im "Kurz-Kurz" über dem Tisch größtenteils überlegen sind....

[Wuuzzaa]

Zitat von kum25

Der Größte Unterschied zwischen Europa und China liegt ganz klar in der Spieleröffnung.
...

Abgesehen davon, dass dein Post OFFTOPIC ist, sind deine Aussagen teilweise ganz schön falsch (wie Obachecka schon feststellte).

Die Frage ist, ob die deutsche VH-Technik noch Konkurrenzfähig ist.
Lest doch mal meinen vorherigen Post, danke!

[kum25]

Es ist ja einfach eine Antwort zu schreiben in der man schreibt meine Meinung wäre Falsch. Wiederleg sie doch und schreibe deine Ansicht dazu.

Logischerweise holen auch dei Chinesen auf der RH auf, da auch sie bemerkt haben, dass dort ihr Scwachpunkt liegt. Aber die Vielzahl der Chinesen ist auf der RH immer noch schwächer als die Europäer. Schaut euch Spieler wie Steger, Süß oder auch die Russen an was die alles mit der Rückhand können. In China wirst du in der Weltspitze nicht viele finden die die RH genau so gut spielen.

Penholderspieler mit Shakehandspieler zu vergleichen ist meiner Ansicht nach ser schwierig. Auch, weil du in Europä keinen Penholderspieler findest.

Wang Hao ist eine Ausnahme bzw. einer der die Penholderrückhand revolutioniert hat und mit dieser sehr unangenehm Spielen kann. Aber schaut man sich einen Ma Lin im vergleich an sieht man da schon sehr große unterschiede im RH-Spiel. Und so sieht es auch aus wenn man die meisten Europäer mit den meisten Chinesen vergleicht.

[Wuuzzaa]

kum25, leider schon wieder offtopic ... in dieserm Fred geht es um die Vorhandtechnik.

Ich denke, dass du vielleicht das ganze Bild ein wenig verfälschst. Die Top-Europäer returnieren (fast) genauso aggressiv wie die Top-Chinesen.
Wenn du hingegen mal Europäer ab Platz 20/25 abwärts mit den Top-Chinesen vergleichst, sind diese ihnen (in fast allen Belangen) Welten überlegen - aber das fast ebenso überlegen sind Ihnen auch die Top-Europäer.

Zurück zum Thema: Warum zweifelt man an der deutschen VH-Technik, wenn Timo Boll schon WRL-Erster mit dieser Technik war und sich in den Top5 etabliert hat? Ovtcharov ist ja ebenfalls auf dem richtigen Weg, auch wenn er ganz andere Stärken hat. Meine Meinung nach ist die deutsche VH-Technik ok, auch wenn man diese noch verbessern könnte. Mit das wichtigste sollte doch sein, dass man sich auf den Gegner einstellen können sollte (Siehe Kampfsport Bruce Lee )