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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #591  
Alt 07.01.2007, 01:01
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Pepino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Keine Macht den Noppen

In diesem Zusammenhang würde ich die Einführung einer Minimal- und Maximalreibung für alle Beläge in die Zulassungsliste der ITTF begrüßen.
Nicht nur mit LN wird Schindluder getrieben...
__________________
Ein netter Mensch gab mir den Rat, ich solle etwas nachsichtiger mit meinen Mitmenschen sein und großzügiger über deren Unzulänglichkeiten hinwegsehen. - Ich finde, das ist ein gutes Ziel.
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  #592  
Alt 07.01.2007, 11:04
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AW: Keine Macht den Noppen

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Hier die offizielle Stellungnahme des DTTB in "Tischtennis" (Januar 2007):
Die ITTF plant eine Änderung im Bereich der Materialzulassung. Grundlage für die Einführung des sogenannten "Mindestreibungskoeffizienten" ist eine circa zweijährige Testreihe der ITTF, bei der mit einem neuen zuverlässigen Verfahren alle Noppenbeläge vermessen werden. So lange wird sich am Status quo auch nichts ändern.
Zielstellung der neuen Regelung ist nicht die Abschaffung der glatten, langen Noppenbeläge in ihrer Gesamtheit. Vielmehr sollen Kriterien entwickelt werden, die gesicherte Nachweise bezüglich einer verbotenen Nachbehandlung von Belägen mit langen Noppen liefern. Es sollen also die Spieler geschützt werden, die sich an die Regeln halten und nur die zugelassenen Beläge benutzen, die weder sie selbst noch andere Personen nachbehandelt haben.
Die gewonnenen Testergebnisse werden bei der ITTF-Zulassung, aber auch bei der Kontrolle dieser Regelung Berücksichtigung finden. Nicht verhehlt werden darf allerdings in diesem Zusammenhang, dass bereits heute, bei strenger Auslegung der ITTF-Regelungen, einige lange Noppenbeläge nicht (mehr) den Bestimmungen entsprechen.
Um es ganz deutlich zu sagen: Die zukünftige Regelung richtet sich nicht gegen die Aktiven, sondern will den Mißbrauch der Nachbehandlung eindämmen. Der DTTB vertritt wie die ITTF die Auffassung, dass man diesem Treiben einen Riegel vorschieben muss. Ein weiterer positiver Nebeneffekt wäre die Schaffung von Kriterien, die eine Qualitätskontrolle durch die ITTF ermöglichen, die in anderen Sportarten und mit anderen Sportgeräten längst selbstverständlich sind.
DTTB
Daraus entnehme ich 3 Dinge:

1. Vor 2009 passiert schonmal nicht viel. Bis dahin bleiben alle bisherigen zugelassenen Beläge schonmal erlaubt. Damit hat man als legaler GLN Spieler schonmal ne gewisse Sicherheit
2. Es wird auch nach 2009 noch zugelassene GLN Noppen geben
3. Bin ich gespannt wie die Meßverfahren dann angelegt sind weil sie ja in jeder Halle leicht durchführbar sein müssen-nicht nur in den Labors der ITTF bei der Zulassung-da es ja um die nachträglich manipulierten gehen soll und wie man in Hallen ohne OSR die "Beweissicherung" Und "Beweisverwertbarkeit" sicherstellen will.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #593  
Alt 07.01.2007, 11:20
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Keine Macht den Noppen

"Nicht verhehlt werden darf allerdings in diesem Zusammenhang, dass bereits heute, bei strenger Auslegung der ITTF-Regelungen, einige lange Noppenbeläge nicht (mehr) den Bestimmungen entsprechen."

Schaut euch diesen Satz genauer an.
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  #594  
Alt 07.01.2007, 11:25
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AW: Keine Macht den Noppen

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
"Nicht verhehlt werden darf allerdings in diesem Zusammenhang, dass bereits heute, bei strenger Auslegung der ITTF-Regelungen, einige lange Noppenbeläge nicht (mehr) den Bestimmungen entsprechen."

Schaut euch diesen Satz genauer an.
1. Wenn sie das jetzt schon so genau wissen, dass die schon jetzt nicht mehr erlaubt sind warum lassen sie die dann nochmal zu??? Dann könnten sie sie doch von der Liste nehmen.?!?!

2. Sagt das überhaupt nicht aus welche Beläge davon betroffen wären und warum?!?! Da hätte ich statt diesem Wischiwaschisatz doch mal gerne Namen genannt, die, wenn die Regelung kommt, wegfallen müßten!!!! Und wegen welcher Bestimmungen???

3. Wenn man Beläge wie ZB den DR Neubauer Superblock usw meint die sehr glatt sind, Frage ich mich wie denn dann dieser Belag eine ZUlassung bekommen konnte, da dieser ja genau so glatt bei der ITTF zur Zulassung eingereicht wurde...Eine Zulassung erfolgt ja jährlich-da wird sich kaum die Zulassungsregellage in den letzten Monaten geändert haben, oder?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (07.01.2007 um 11:27 Uhr)
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  #595  
Alt 07.01.2007, 11:38
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AW: Keine Macht den Noppen

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
"Nicht verhehlt werden darf allerdings in diesem Zusammenhang, dass bereits heute, bei strenger Auslegung der ITTF-Regelungen, einige lange Noppenbeläge nicht (mehr) den Bestimmungen entsprechen."

Schaut euch diesen Satz genauer an.
Vielleicht sollten die Jungs mal zur Operationalisierung (wie es in der Didaktik so schön heißt) übergehen und das Kind beim Namen nennen ...
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  #596  
Alt 07.01.2007, 11:48
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AW: Keine Macht den Noppen

Zitat:
Zitat von Jancsi Beitrag anzeigen
Vielleicht sollten die Jungs mal zur Operationalisierung (wie es in der Didaktik so schön heißt) übergehen und das Kind beim Namen nennen ...
Ja was aussagekräftiges mal zur Abwechslung wie:

Folgende Tests zur Bestimmung eines Reibungsfaktors sind in der Erprobungsphase. Bei diesen Tests wurde zb ein unbehandelter und ein nachbehandelter Belag XY mit folgenden Werten gemessen. Desweiteren wurden folgende heute noch zugelassene Beläge A+B+C getestet. Diese wären dann wegen des zu geringen Reibungsfaktors nicht mehr erlaubt...

Das wäre mal was handfestes.

Aber ne Aussage: Es gibt irgendwann in 2 Jahren mal irgendnen Test der irgendwas aussagt und wonach irgendwelche heute zugelassenen Beläge dann nicht mehr erlaubt sind.....Hört sich an wie nen Spruch aus nem Glückskeks...Auf Regen folgt Sonnenschein....
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #597  
Alt 07.01.2007, 20:04
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AW: Keine Macht den Noppen

Die ITTF argumentiert, man habe Beläge wegen fehlender Messtechnik zugelassen. Diese Technik steht jetzt zur Verfügung. Mit dem Satz können eigentlich nur die Neubauerbeläge gemeint sein. Denn glattere LN fallen mir nicht ein.
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  #598  
Alt 07.01.2007, 20:11
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AW: Keine Macht den Noppen

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Die ITTF argumentiert, man habe Beläge wegen fehlender Messtechnik zugelassen. Diese Technik steht jetzt zur Verfügung. Mit dem Satz können eigentlich nur die Neubauerbeläge gemeint sein. Denn glattere LN fallen mir nicht ein.
wegen fehlender meßtechnik???

so ein blödsinn. was wollte man denn messen? den reibungswiderstand???? Es gibt meines wissens noch keine regel wo dafür nen wert stünde....wenn sie die messgeräte gehabt hätten. gegen welche regel hätten dann die beläge verstossen?

Und wenn die meßtechnik jetzt da ist. warum läßt man sie dann wieder zu??? Normal wird die zulassung doch jedes jahr neu erteilt?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #599  
Alt 07.01.2007, 20:16
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AW: Keine Macht den Noppen

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
wegen fehlender meßtechnik???

so ein blödsinn. was wollte man denn messen? den reibungswiderstand???? Es gibt meines wissens noch keine regel wo dafür nen wert stünde....wenn sie die messgeräte gehabt hätten. gegen welche regel hätten dann die beläge verstossen?

Und wenn die meßtechnik jetzt da ist. warum läßt man sie dann wieder zu??? Normal wird die zulassung doch jedes jahr neu erteilt?
Gegen das Verbot der Nachbehandlung.
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  #600  
Alt 07.01.2007, 20:23
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Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Gegen das Verbot der Nachbehandlung.
Wieso nachbehandlung???

Der Belag wurde so hergestellt und zugelassen. Eine Nahcbehandlung würde bedeuten, das er nachdem er wie bei der ITTF zugelassen aus dem Werk kommt irgendwie verändert wird.

Mit den Geräten/Meßtechnik kann man nur nachweisen das er glatt ist aber nicht wie er glatt wurde... Und das er glatt war hat man auch so gesehen...(bei der Zulassung)

Also wurde der Belag glatt wie er voregelegt wurde auch zugelassen. Von einer Nachbehandlubg kann man also nicht sprechen. Der Belag ist genauso wie er zugelassen wurde
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (07.01.2007 um 20:26 Uhr)
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