Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[jimih1981]

Die Frage die sich am Ende stellt ist immer ob man das Echo dann auch verträgt das die Ukraine jetzt von Russland bekommt und ob es so klug war.

Wenn man jemand ne Schelln gibt und das Echo nicht verträgt war es vielleicht nicht die beste Idee.

[Petar]

Zitat von Petar

Ein "Verteidigungsbündnis" überfällt und bombt sämtliche Länder in der Welt aus, ohne dass diese Länder das Bündnis angegriffen haben.

Zitat von mithardemb

Die NATO hat also deiner Meinung nach alle Staaten dieser Welt angegriffen?

Mein Deutsch ist wirklich nicht gut.
Aber ich unterscheide immer noch zwischen "sämtliche Länder in der Welt" und "alle Staaten dieser Welt"!
Wenn es aber doch das Selbe ist - dann entschuldige ich mich.

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Da die NATO ein Verteidigungsbündnis zwischen den Vertragsstaaten ist, waren und sind beides keine Bündnisfälle. Im Irak 2003 hat Europa korrekterweise den Eintritt in den Krieg verweigert.

Da hast du etwas falsch in Erinnerung.

Natürlich waren Staaten der EU direkt im Irak mit Truppen beteiligt wie z.B. Polen
https://www.deutschlandfunk.de/polen...-irak-100.html

Ebenfalls gab es in Polen Foltergefängnisse der CIA
https://www.sueddeutsche.de/politik/...kens-1.1593451

[HansWurst123]

Zitat von jimih1981

Die Frage die sich am Ende stellt ist immer ob man das Echo dann auch verträgt das die Ukraine jetzt von Russland bekommt und ob es so klug war.

Wenn man jemand ne Schelln gibt und das Echo nicht verträgt war es vielleicht nicht die beste Idee.

Die Ukraine hat eben den Spruch "Wer sich in Gefahr begibt, der kommt darin um" eben nicht beherzigt.

Die Amis würden einen russischen Satellitenstaat vor der eigenen Haustüre genauso wenig dulden..

[mithardemb]

Zitat von Petar

Da bin ich ganz bei dir. Ein Land wurde angegriffen und darf den Angreifer auch innerhalb seinen Grenzen angreifen (um sich besser selbst verteidigen können)

Nein nicht nur innerhalb seiner Grenzen. Er darf auch in das Land das in angreift. Es ist sehr schwer sich gegen einen Gegner zu wehren, der dein Infrastruktur beschädigt, deine Städte in Schutt und Asche legt, deine Energieversorgung eliminiert und deinen Nachschub zerstört, wenn du immer nur den Krieg auf eigenem Boden führen musst.

Zitat von Petar

Ist Völkerrecht (UN-Mandat) an der Stelle nicht völlig überbewertet?

So hat Putin auch Russland in der Ukraine angeblich verteidigen müssen (also ohne UN-Mandat) wie es auch seine größten Rivalen regelmäßig tun.

Wenn ein Recht überbewertet wäre, weil jemand die Wahrheit verdreht, dann hätten wir kein Recht mehr auf dieser Welt.

[mithardemb]

Zitat von Petar

Aber ich unterscheide immer noch zwischen "sämtliche Länder in der Welt" und "alle Staaten dieser Welt"!
Wenn es aber doch das Selbe ist - dann entschuldige ich mich.

Ich grüble. Wer sind denn nun "alle Staaten dieser Welt"?

[Petar]

@mithardemb

Wir können die Frage auch andersrum klären:
welche Staaten haben das Bündnis überfallen und angegriffen (ohne jetzt alle Kriege des Bündnises erwähnen zu müssen)?
Also wann hat sich das Bündnis verteidigt und wann nicht?

[mithardemb]

Zitat von Petar

@mithardemb

Wir können die Frage auch andersrum klären:
welche Staaten haben das Bündnis überfallen und angegriffen (ohne jetzt alle Kriege des Bündnises erwähnen zu müssen)?
Also wann hat sich das Bündnis verteidigt und wann nicht?

Die Anzahl der NATO Bündnisfälle ist gar nicht so groß wie du offenbar glaubst.

[Petar]

Zitat von mithardemb

Ich grüble. Wer sind denn nun "alle Staaten dieser Welt"?

"Die "offizielle" Anzahl der Länder liegt derzeit also zwischen 193 und 207."

[mithardemb]

Zitat von Petar

"Die "offizielle" Anzahl der Länder liegt derzeit also zwischen 193 und 207."

Also hat die NATO deiner Meinung nach zwischen 193 und 207 Länder dieser Welt überfallen?

Gab es dann jetzt auch zwischen 193 und 207 NATO Bündnisfälle oder hat die NATO das in einem allumfassenden Weltkrieg verübt?