Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Petar]

Zitat von Danielson

Nochmals, die Frage halte ich für irrelevant. Ob die zunächst zustimmende Antwort, die zuletzt Hanswurst 123 dazu gegebenen hat, treffend ist, bezweifle ich. Seinen zweiten Teil der Antwort halte ich für schlüssiger, dass die USA und Russland die Ukraine einfach unter sich aufteilen: Trump bekommt Zugang zu ukrainischen Bodenschätzen, Putin darf seine Macht in Osteuropa ausweiten.

Es sind etwa 24 Länder in Osteuropa.
Wenn Putin Teile in der Ostukraine gewaltsam erwerben sollte (Annexion), dann würde er automatisch seine Macht in Osteuropa ausweiten dürfen?

[Danielson]

Zitat von Petar

Wir wollen es also festhalten:

Das Thema: "Russland - Ukraine - NATO Konflikt"
Die Frage: Findet gerade in der Ukraine ein Stellvertreterkrieg zwischen Russland und Amerika/NATO statt?
Deine Einschätzung: "Du stellst eine Frage, die du für relevant hältst. Für mich schreibst du am Thema vorbei."

Nun gut, wenn es am Thema vorbei ist... möhte ich dir gerne glauben.

Du erkennst doch selber, dass sich diese Frage gegenwärtig nicht stellt. Trump kämpft nicht gegen Putin...Aber die EU tut es, weil sie so expansionswillig ist - und sonst keine anderen Probleme hat. Ja, die EU, eine ganz schlimme Organisation. Was waren das noch für friedliche Zeiten in Europa und in der gesamten Welt, als es sie noch nicht gab? Lieber Petar, ich bin für heute raus.

[Petar]

Zitat von Danielson

Du erkennst doch selber, dass sich diese Frage gegenwärtig nicht stellt. Trump kämpft nicht gegen Putin...

Also dürften wir bald Frieden in der Ukraine erwarten?

Zitat von Danielson

Aber die EU tut es, weil...

Oder doch kein Frieden...

[Haudruff]

Zitat von Petar

Also dürften wir bald Frieden in der Ukraine erwarten?

Frag mal Putin.

[HansWurst123]

Zitat von Petar

Es sind etwa 24 Länder in Osteuropa.
Wenn Putin Teile in der Ostukraine gewaltsam erwerben sollte (Annexion), dann würde er automatisch seine Macht in Osteuropa ausweiten dürfen?

Die Ostukraine war schon immer näher an Russland.

Für den Hintergrund dazu nicht verzagen und Wikipedia befragen:

"Die Bewohner russischer Abstammung konzentrieren sich vor allem in den größeren städtischen Ballungszentren. In den größeren Städten und besonders in den Oblasten Donezk und Luhansk dominiert das Russische als Muttersprache, wobei Russisch auch von vielen Ukrainern als Verkehrssprache verwendet wurde. Die hohe Bedeutung der russischen Sprache in den Städten der Ostukraine rührt daher, dass im Zuge der Industrialisierung viele Russen in die neugegründeten Städte dieses Gebietes einwanderten (insbesondere aus der Oblast Kursk). So waren etwa bei der Volkszählung 1897 63,17 % der Bevölkerung der Stadt Charkiw russischer Abstammung. Fast die gesamte jüdische Bevölkerung, sofern nicht geflohen, wurde während der deutschen Besatzung im Zweiten Weltkrieg ermordet.

In den ukrainischen Regionen Luhansk (russisch Lugansk; 39,0 %), Donezk (38,2 %), Charkiw (25,6 %), Saporischschja (russisch Saporoschje; 24,7 %), Odessa (20,7 %), Dnipropetrowsk (russisch Dnepropetrowsk; 17,6 %), Mykolajiw (russisch Nikolajew) und Cherson (jeweils 14,1 %) gibt es große russische Minderheiten.[2] In der Autonomen Republik Krim (58,3 %) sowie in der Stadt Sewastopol (71,6 %) stellen Russen die Bevölkerungsmehrheit vor den Ukrainern und den Krimtataren.

Der Anteil derer, die Russisch als Muttersprache sprechen, ist jeweils höher als der der ethnischen Russen, da es auch ethnische Ukrainer und Angehörige anderer Nationalitäten gibt, die Russisch als Muttersprache angeben. Der Anteil liegt am höchsten in der Autonomen Republik Krim (77,0 %), Donezk (74,9 %), Luhansk (68,8 %), Saporischschja (48,2 %) Charkiw (44,3 %) (und Odessa in der Südukraine (41,9 %))."

Ich kenne persönlich keinen Ukrainer, der nicht ebenfalls fließend Russisch spricht. Die benutzen beide Sprache im Alltag fließend, was für die völlig normal ist. Ebenfalls nicht nur im Osten, sondern auch in Kiew völlig normal, weil die Eliten ja auch Verbindungen in der Sowejetunion hatten oder in den früheren sozialistischen Bruderländern unterwegs waren. Einzig die Ukrainer aus dem West-Teil z.B. Lemberg benutzen kein Russisch.

Die Grenzen sich natürlich schon von den Russen ab, die würden das Ukrainische andersherum nicht verstehen. Machen wir mit den Schweizern und Österreichern ja aber auch so, obwohl die sprachlich bei uns näher dran sind

[Kyuss]

Immer schön das russische Narrativ verbreiten, die Ärmsten waren ja gerade gezwungen ihnren nachbarn zu überfallen !

https://www.spiegel.de/ausland/china...0-f2233b564721

Da könnte man ja auch so weitermachen, denn welch Wunder in Taiwan sprechen sie Chinesisch !

[HansWurst123]

Zitat von Kyuss

Immer schön das russische Narrativ verbreiten, die Ärmsten waren ja gerade gezwungen ihnren nachbarn zu überfallen !

https://www.spiegel.de/ausland/china...0-f2233b564721

Da könnte man ja auch so weitermachen, denn welch Wunder in Taiwan sprechen sie Chinesisch !

Kennst du denn Ukrainer persönlich oder hast du dich schon einmal mit einem unterhalten?

[Petar]

Zitat von Haudruff

Frag mal Putin.

Putin? Welcher Putin?
Putin ist schon längst tot. Er weiß es nur nicht. Man hat es ihn anscheinend noch nicht mitgeteilt.
Schon vergessen, wie schwer krank er war?
Geschwollenes Gesicht, zittrige Hände, schwere Aussprache... (Hast du die seriöse Presse etwa nicht gelesen?)
Und jetzt haben wir seinen Doppelgänger. Den wollen wir gar nichts fragen. Nicht wahr?

Überhaupt mit den Frieden in der Ukraine muss man sich nicht beeilen.
Wir können warten bis das Volk in Russland nichts mehr zu essen hat und sich dann entscheidet Kreml zu überfallen. Revolution!
Statt Maidanplatz einmal der Rote Platz!

Oder wir warten bis der letzte Russe durch unseren harten Sanktionen sein Leben verloren hat und keine Gefahr mehr für unser Europa darstellt?

Nein! Noch besser:
Ukrainer weiter militärisch unterstützen, denn sie verteidigen auch uns hier und das Europa. Wie war es nochmal?
Ach ja, jetzt habe ich es wieder: "Ukraine für Verhandlungen mit Russland in eine Position der Stärke bringen!"

Wir hier, haben doch viel Zeit und können mit dem Frieden selbstverständlich noch ein bisschen abwarten...

[Petar]

Zitat von Kyuss

Da könnte man ja auch so weitermachen, denn welch Wunder in Taiwan sprechen sie Chinesisch !

Ja, das stimmt schon.
Hat Taiwan eigentlich auch einen offiziellen Namen?
Irgendwie komme ich da nicht mit.

https://www.auswaertiges-amt.de/de/s.../taiwan-200884