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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Umfrageergebnis anzeigen: Wer kommt in die Playoffs 2015/2016?
Borussia Düsseldorf 69 89,61%
TTC Zugbrücke Grenzau 23 29,87%
TTC RhönSprudel Fulda-Maberzell 54 70,13%
1. FC Saarbrücken 53 68,83%
TTF Liebherr Ochsenhausen 27 35,06%
SV Werder Bremen 25 32,47%
TTC Schwalbe Bergneustadt 15 19,48%
TTC Hagen 3 3,90%
Post SV Mühlhausen 3 3,90%
ASV Grünwettersbach 2 2,60%
Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 77. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #671  
Alt 05.04.2016, 09:40
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: TTBL | 1.Bundesliga Herren 2015/2016

Also die Play-Offs führen zu genau 1 HS mehr. Wenn Du schon die HS als so wichtig ansiehst. Und das ist womöglich absolut unwichtig, wie dieses Jahr in Fulda.
Außerdem die anderen Vereine, ab Platz 5, kommen auch ohne das aus. Ich sehe hier den Effekt nicht. Zumindest nicht im Bezug auf Heimspiele.

Als TTBL mag man durch den Finaltag mehr Publicity bekommen. Aber für den einzelnen Verein glaube ich nicht, das ein HS mehr oder weniger viel ausmacht.
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #672  
Alt 05.04.2016, 11:13
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Superwetti Superwetti ist offline
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Superwetti ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: TTBL | 1.Bundesliga Herren 2015/2016

Wenn man aber bedenkt das Düsseldorf abhängiger ist von Boll als jemals zuvor, dann haben wir bei Play Offs doch eine große Chance einen anderen Sieger zu sehen als Düsseldorf. Bei seiner Verletzungsanfälligkeit kann es ja locker mal passieren das es ihn im April und Mai erwischt und schon ist die Titelchance vorbei.
__________________
Wer kämpft kann verlieren, wer aufgibt hat schon verloren!
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  #673  
Alt 05.04.2016, 12:47
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User 765 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: TTBL | 1.Bundesliga Herren 2015/2016

In anderen Sportarten gibt es ganz gute Ansätze, die Play-Offs beizubehalten und den Erstplatzierten einen Vorteil zu verschaffen. Beispielsweise könnte man den beiden Ersten ein Freilos geben und die Plätze 3 bis 6 die beiden anderen Plätze im Halbfinale ausspielen lassen. Da alle Vereine immer über die hohe Belastung klagen, wäre dann der Anreiz, unter den ersten beiden zu landen schonmal etwas größer.

Oder man spielt Vorgabe-Playoffs, der Erste kriegt immer 4 Punkte vor pro Satz, der zweite immer 2 Punkte.
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  #674  
Alt 05.04.2016, 13:45
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Angus Angus ist offline
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Oder/ und man spielt die Halbfinals, wie bereits des öfteren hier vorgeschlagen, im best of 3 aus, und der besser Platzierte, erhält ein zusätzliches Heimspielrecht in der 3. Partie.
__________________
"Wichtig ist, dass man nie aufhört zu fragen!"
- Albert Einstein -
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  #675  
Alt 05.04.2016, 14:19
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jüngerwaldis jüngerwaldis ist offline
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AW: TTBL | 1.Bundesliga Herren 2015/2016

Meines Wissens gab es Best of 3 schon mal.
Das wurde damals zugunsten der Terminreduzierung abgeschafft.
Ein weiteres Argument war, es ist langweilig mehrmals in kurzer Zeit gegen den selben Gegner zu spielen.
__________________
Zitat eines Gegners S.D.:
Der spielt nicht besser als Du, nur cleverer.
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  #676  
Alt 05.04.2016, 14:26
tsb tsb ist offline
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tsb ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: TTBL | 1.Bundesliga Herren 2015/2016

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
D-Dorf ist von Timo Boll abhängig wie selten zuvor. Wenn er verletzt ist, dann ist D-Dorf eben nicht mehr das Maß der Dinge. Timo Boll ist in Verbindung mit dem Spielsystem das Maß der Dinge in der TTBL. Dass er nun mal leider verletzungsanfällig ist, ist auch in D-Dorf schon länger bekannt. Für mich nichts wo sich D-Dorf in diesem Jahr besonders beklagen könnte.
Genau. Es gibt nichts zu beklagen, außer vielleicht, dass alle vier Stammspieler zwischenzeitlich verletzt waren?

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Ansonsten wäre auch mal ein Blick auf die Q-TTR-Werte der RR hilfreich um zu erkennen, dass zwar Timo Boll das Maß der Dinge in der TTBL ist aber der Rest der D-Dorfer Truppe eben nicht.
Das ist schon ganz schön irreführend und verzerrend, wenn man sich die Rückrunden-Werte von Achanta, Gionis und Franziska anschaut, da die drei (siehe Link oben) in der Vorrunde alle verletzungsgeschwächt spielten.

Also schauen wir uns doch fairerweise ihre Vorrundenwerte an, ok? Die sind sicherlich ein guter Indikator, wie Düsseldorfs Kaderplanung für die Saison aussah, oder?

Die Top 10 der Vorrunde:
1. Boll 2661 Düsseldorf
2. Filus 2552 Fulda
3. Achanta 2541 Düsseldorf
4. Wang 2528 Fulda
5. Franziska 2526 Düsseldorf
6. Gionis 2519 Düsseldorf
7. Yoshida 2510 Grenzau
8. Gacina 2502 Grenzau
9. Steger 2501 Bremen
10. Pitchford 2500 Ochsenhausen

Der Kader von Düsseldorf war schlichtweg überragend. Alle vier Stammspieler waren in der Top 6 der Liga. Fulda ist das einzige Team, das da ansatzweise mithalten kann -- aber mit zwei Abwehrspielern, die für Düsseldorf nicht angsteinflößend sind. Düsseldorf ging als haushoher Favorit in die Saison. Es ist mehr als offensichtlich, dass sie nicht von Boll abhängig waren.

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Hm, das mit Achanta verstehe ich immer noch nicht. Er ist die Nr. 4 in der Mannschaft, hat 6 der 9 Hinrundenspiele und alle 9 Rückrundenspiele gemacht. In den 3 Spielen der Hinrund, in denen er nicht mitspielte, hatte D-Dorf komplett mit 1.1, 1.2 und 1.3 gespielt. Von daher sehe ich was ihn betrifft keine wirkliche Schwächung.
Das entscheidende ist nicht, wie viele Spiele Achanta gemacht hat, sondern in welcher Verfassung er das tat. Achanta war fünf Monate verletzt und hat am 11.10.2015 (erstes Spiel der Hinrunde) sein erstes Spiel nach dieser Pause gemacht. Schauen wir uns also mal die Partien der Hinrunde an, die ja nach seiner fünfmonatigen Verletzungspause stattfanden.
  • Achanta spielt in 5 von 6 Spielen im vorderen Paarkreuz und erreicht dabei nur eine negative Bilanz von 5:6. Zum Vergleich: In der Rückrunde der Saison 2014/2015 hatte er im vorderen Paarkreuz eine VIEL bessere Bilanz von 8:4 gespielt.
  • Achanta (QTTR-Wert 2541 zu Beginn der Hinrunde) verliert gegen 6 Spieler, die einen niedrigeren QTTR-Wert haben: Tokic (2496), Mattenet (2445), Källberg (2412), Nuytinck (2350), Gauzy (2487), Walker (2400).
  • Durch jede dieser Niederlagen von Achanta verliert Düsseldorf das Match: Gegen Saarbrücken (Tokic und Mattenet), gegen Hagen (Källberg und Nuytinck), gegen Ochsenhausen (Gauzy) und gegen Grünwertersbach (Walker). Alle diese Spiele gehen mit 2:3 verloren, d.h. ein Favoritensieg von Achanta hätte auch den Sieg für Düsseldorf bedeutet.
  • Bei 3 dieser 4 Niederlagen fehlte nicht nur Boll, sondern auch noch ein weiterer Stammspieler. Also musste dreimal Heister antreten.

Die Schlussfolgerung ist doch klar: Nach der langen Verletzungspause war Achanta noch nicht in der Lage, sein normales Leistungsniveau abzurufen. Das miese Vorrundenergebnis von Düsseldorf (8:10 Punkte!) ist in erheblichem Ausmaß darauf zurückzuführen, da er bei 4 der 5 verloreren Spiele trotz schlechter Form nach seiner Verletzung mitspielen musste und in jedem dieser Spiele gegen mindestens einen Gegner verlor, den er in guter Fassung mit mehr als 50% Wahrscheinlichkeit schlagen kann.

Geändert von tsb (05.04.2016 um 14:32 Uhr)
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  #677  
Alt 05.04.2016, 22:55
User 765 User 765 ist offline
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Hier ein toller Artikel zu dem Thema, den ich in allen Punkten voll unterschreiben würde:

http://sport24-fieber.de/warum-der-t...uer-weglaufen/
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  #678  
Alt 06.04.2016, 04:40
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: TTBL | 1.Bundesliga Herren 2015/2016

Den Artikel sollte man den TTBL-Verantwortlichen mal unter die Nase halten.
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  #679  
Alt 06.04.2016, 08:37
Lemmyfan Lemmyfan ist offline
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Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Den Artikel sollte man den TTBL-Verantwortlichen mal unter die Nase halten.

So isses! Und nicht nur den TTBL-Verantwortlichen, auch hier im Forum soll es noch Leute geben, die es nicht begreifen.
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  #680  
Alt 06.04.2016, 10:22
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: TTBL | 1.Bundesliga Herren 2015/2016

Kann auch nur sagen: Super Artikel. Alles wesentliche detailliert analysiert und logisch/verständlich erklärt.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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