Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Frei statt Bayern]

https://www.welt.de/politik/deutschl...ltere-vor.html
Und AH schießt dabei den Vogel ab!

[jimih1981]

Zitat von Wohlfühlbacher

Was hat das mit der Teilung Jugoslawiens zu tun, die ihr jimihs ja „den Europäern“ ankreidet.

Nix.

So, wie alles, was ihr so von euch gebt, nix mit allem zu tun hat.

Geht’s scheißen.

Es geht immer um knallharte Interessen bei Geopolitik und sonst nichts. Auch die EU will die Ukraine für sich vereinnahmen. Da geht es nicht um die Menschen in der Ukraine. Aber bleib weiter so naiv dann lebt es sich vielleicht leichter...Wer militärische Macht bestimmt wie der Hase läuft in der Welt. Es ist unschön aber es ist so. Die U.S.A. hat immer so Außenpolitik gemacht man hat ganze Länder in die Krise gestürzt um sich Ressourcen zu sichern. Das Weltbild eines naiven Grundschülers der nix von der Welt weiß hilft hier nicht weiter.

[Kyuss]

Zitat von Wohlfühlbacher

Es ist ein Jammer, was mit dieser jimih-Generation passiert ist

Bitte, das ist nicht die ganze Generation, der hier ist doch schon ein extremer Einzelfall !

[Abwehrtitan]

Zitat von Frei statt Bayern

Und AH schießt dabei den Vogel ab!

Was los Peter, kochen und Unterhosen waschen wirst du doch wohl noch auf die Reihe bekommen, oder?

[Frei statt Bayern]

Wenn du mir Briefe von der Front schreibst bringe ich das zu Hause nach einer gemütlichen Tasse Kaffee sicher hin und lese nebenbei noch deine Zeilen. Endlich hast du wohl dann einen Ort gefunden, bei dem du dich richtig ausleben kannst ;-)

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Eine Sache wäre es, eine Kapitulation zu akzeptieren und dabei Zugeständnisse zu machen, die Russland überhaupt nicht erreicht hat und so schnell auch nicht erreichen könnte. Eine andere Sache - und da scheitert der original russische und von Trump et. al. kaum geänderte Plan vollständig - ist es, zu akzeptieren, dass Russland nach einer Atempause einfach weiter machen kann, mit einer deutlich geschwächten Ukraine. Wer so vage Sicherheitsgarantien akzeptiert (s. auch Budapester Memorandum), dem kann man auch Brücken verkaufen.

Glücksball tust du nur so, um uns zu provozieren, so realitätsfremd kann man doch gar nicht sein

Die Lage an der Ostfront ist wie 1944, Kupjansk, Prokrowsk gefallen, Mirnograd eingeschlossen, Wowtschansk dem Erdboden gleich gemacht und in der Region Saporischschja sieht es auch nicht besser aus.

Mit anderen Worten die Ukraine hat den Zermürbungskrieg verloren, das hat auch das Pentagon mittlerweile begriffen und versucht nun Schadensbegrenzung zu betreiben, wobei man den Russen wohl das ein oder andere Leckerli anbieten muss. Mir kommt der Friedensplan eh etwas milde vor, Putin geht wohl davon aus, daß man ihm eh nicht zustimmen wird und am Ende die russische Armee Fakten schaffen wird.

Falls doch, Selenski hat sich sicherlich schon einen sicheren Wohnort fern von seinen Untertanen gesucht, in Kiev wird er die Neuwahlen wohl nicht überleben, aber solche Orte sind mittlerweile rar.

Nur hier in Deutschland hat man es immer noch nicht gerafft, daß es vorbei ist oder man will es nicht raffen, weil man sonst keine Ausreden mehr für Rentenkürzungen, Beitrags- und Steuererhöhungen hat

[jimih1981]

Meine Solidarität gilt in erster Linie denen die mir Nahe stehn und dann noch irgendwann diesem Land in erster Linie und nicht irgend einem Land das nicht Mal NATG Mitglied ist und wo es nur ein Interesse daran gibt weil es dort was zu holen gibt. Bei Georgien hat es keine Sau interessiert. Bei anderen Ländern die geopolitisch nicht vom Interesse sind hätte es auch niemand interessiert.
Man soll Opfer bringen, die Opfer bringen aber in erster Linie die die nicht dafür verantworltich sind dass es einen Krieg gibt und die nicht dafür verantwortlich sind dass das Geld was für das Wohl der Leute in diesem Land gedacht ist überall verschleudert wird. Bei einer kaum akzeptablen Steuern und Abgabenlast und viel zu hohen Energiepreisen. Es wäre die Verantwortung gewesen diesen Krieg zu verhindern indem man miteinander Reden und versucht den anderen zu verstehn. Wenn man den anderen einfach sagt, was Du sagst interessiert mich nicht, ist das ein bewusste Provokation und ich bin mir sicher dass die Überraschung über Putins Zug rein gespielt war, weil sicherlich war allen westlichen Geheimdiensten bewusst was für ein psychologisches Profil Putin hat und welche Ansichten er hat, das kann mir keiner erzählen dass die alle nicht mit dem Zug gerechnet. Wenn die das behaupten ist das einfach gelogen. Die Provokation einer Supermacht endet immer so...

Deswegen wiederhole ich nochmal mit Trump im Amt hätte es diesen unnötigen Krieg nie gegeben. Es ist ein Krieg von Putin, Biden und der EU. Die ein massive Interessen an der staatlichen Integrität der Ukraine hat weil sie die Ukraine und deren Ressourcen in der EU will. Die Bedeutung der Ostukraine für Russland ist eminent.

Man kann es sich extrem einfach machen oder man betrachtet auch was vor den ersten Schüssen war. Aber im einfachen Weltbild einiger existiert das nicht, das ist zu kompliziert. Wir gut, Ukraine gut, Putin böse, Trump böse...Natürlich ist am Ende immer derjenige der den Konflikt komplett eskaliert derjenige der rücksichtlos seine Interessen durchsetzt, aber das ist das typische Verhalten einer Supermacht und nicht exklusiv für Putin.
Putin ist absolut austauschbar.

[Glücksball]

Zitat von radeberger

Glücksball tust du nur so, um uns zu provozieren, so realitätsfremd kann man doch gar nicht sein

Die Lage an der Ostfront ist wie 1944, Kupjansk, Prokrowsk gefallen, Mirnograd eingeschlossen, Wowtschansk dem Erdboden gleich gemacht und in der Region Saporischschja sieht es auch nicht besser aus.

Mit anderen Worten die Ukraine hat den Zermürbungskrieg verloren, das hat auch das Pentagon mittlerweile begriffen und versucht nun Schadensbegrenzung zu betreiben, wobei man den Russen wohl das ein oder andere Leckerli anbieten muss. Mir kommt der Friedensplan eh etwas milde vor, Putin geht wohl davon aus, daß man ihm eh nicht zustimmen wird und am Ende die russische Armee Fakten schaffen wird.

Falls doch, Selenski hat sich sicherlich schon einen sicheren Wohnort fern von seinen Untertanen gesucht, in Kiev wird er die Neuwahlen wohl nicht überleben, aber solche Orte sind mittlerweile rar.

Nur hier in Deutschland hat man es immer noch nicht gerafft, daß es vorbei ist oder man will es nicht raffen, weil man sonst keine Ausreden mehr für Rentenkürzungen, Beitrags- und Steuererhöhungen hat

Der Vormarsch der Russen ist nach wie vor so langsam, dass sie in diesem Jahrhundert nicht mehr in Kiew ankommen würden. Gleichzeitig brennen in Russland die Raffinerien und Sprit wird rationiert. Aber klar, wenn man Nachrichten nur aus russophilen Quellen bezieht, stellt sich die Lage natürlich völlig anders dar.

Den Punkt meines Beitrags hast Du aber wieder mal völlig verfehlt. Über eine Kapitulation mit anschließendem Frieden könnte man immerhin nachdenken. Aber niemals nicht über eine Kapitulation ohne jede weitere Sicherheitsgarantien (die das Papier auch wert sind). Dann machen die Russen ein paar Jahre Pause und schlucken dann den Rest. Dann geht es in die Republik Moldau, dann ins Baltikum, dann ...

[hallmackenreuter]

Wer soll warum kapitulieren?

[Kyuss]

Zitat von hallmackenreuter

Wer soll warum kapitulieren?

Die Ukrainer, damit die Putinfanboys hier wieder günstig Gas kaufen können, nur um später dann selber angegriffen zu werden !