Coaching zwischen den Ballwechseln ab 2016

[Snape]

Zitat von tate

Welche Möglichkeiten hat ein Schiedsrichter am Tisch, um Zurufe von nicht im Sinne der Regel coachingberechtigten Personen zu unterbinden?

Da die Zuschauer nicht unter die Obhut des OSRs und auch nicht der SRaT fallen, sollte sich der SRaT an den OSR wenden, der daraufhin mit dem Gastgeber eine Lösung findet.

Zitat von tate

Oder wird es darauf hinauslaufen, dass Zurufe von wo und von wem auch immer demnächst trotzdem geduldet werden?

Oder wäre es möglich, dass das Coachen in einem Meisterschaftsspiel - ähnlich wie in Individualwettbewerben, wo nur eine zuvor benannte Person den Spieler coachen darf - demnächst restriktiver gehandhabt wird? Momentan darf ein Spieler ja von beliebigen Personen beraten werden (die aber sicherlich an der Box zugelassen sein müssen).

Beides Spekulation. Es weiß doch niemand, was für Regeln zukünftig beschlossen werden

[Snape]

Zitat von Fastest115

Fall 1

Der Coach sagt: Schlag kürzer auf.
Der Spieler fragt: Wohin?
Coach: Rückhand

Klarer Dialog..welche Strafe? Gelbe Karte?

Ja. Oder Höher, wenn schon gelb gelb/rot vorhanden.

Zitat von Fastest115

Fall 2:
Der Spieler sagt : ich treffe heute keinen Topspin (eigentlich zu sich selbst/in den Raum)
Coach (oder ein anderer) ruft: Mach den Schläger mehr zu!

Dialog??? Strafe

Wäre vertetbar.

Zitat von Fastest115

Fall3:
Spieler guckt nach einigen leichten Fehlern an die Decke, zuckt die Schultern und hält die Handflächen nach oben geöffnet
Coach gibt ihm ein Handzeichen zb eine Beschwichtigende Geste und tippt sich an die Schläfe

Dialog??? Strafe???

Nö.

Zitat von Fastest115

Fall 4:
Ein Spieler dreht sich zum Coach und zeigt ihm das Taucher Zeichen für OK (Daumen Zeigefinger als Ring ). Der Coach macht das gleiche...
War das erste ne Frage oder nur nen Signal das es läuft?

Dialog??? Strafe ???

Ja. Klare Kommunikation.

Zitat von Fastest115

Fall 5: Der Spieler guckt den Coach an (verzweifelt/fragend?) und bekommt kurz danach nen Tip

Dialog??? Strafe???

Nö.

Zitat von Fastest115

Fall 6: Spieler guckt den Trainer nach einem schlechten Rückschlag an. Der macht nix. Der Spieler macht jetzt 2 Aufschläge. Als der Gegner wieder Aufschlag hat gibt der Coach nen Tip...

Dialog?? Strafe???

Nö.

Zitat von Fastest115

Fall 7:
Der Spieler ist Brillenträger und schiebt sich im Spiel 10 mal die Brille nen Stück hoch am Nasensteg. 9 mal bekommt er danach nen Tip/zeichen vom Coach...Für Nichtbrillenträger geht einer 10 mal im Spiel zum Netz und wischt da seine Hand ab...
Zufall?? Dialog??? Strafe???

Kommt drauf an. Man kann ja durchaus erkennen, ob es ein Zeichen ist, eine Marotte oder eine Notwendigkeit.

Zitat von Fastest115

Frage allgemein: Dialog heißt das 2 Leute Fragen/Antworten/Aussagen/Zeichen geben also kommunizieren..
Das soll ja eigentlich im Satz einseitig nur nur der Coach dürfen-quasi Simplexkommunikation...heißt das, dass der Spieler jede Äußerung unterlassen muss (zb Schulterzucken oder verzweifelt gucken oä) weil das ja sonst als Info für den Trainer mit Bitte um Hilfe verstanden werden kann, sofern der Coach danach irgendwie reagiert???

Nicht unbedingt jede Äußerung.
Fall A: Spieler x meckert "ich rotze hier jeden Ball in die Karpaten", Coach gibt Handzeichen - kein Problem
Fall B: Spieler x jammert "warum geht meine RH-Schelle nicht auf den Tisch?"; Coach gibt Handzeichen - Verwarnung vertretbar
Fall C: Spieler x tritt nach einem Ballwechsel den auf dem Boden liegenden Ball Richtung Coach, geht dorthin und holt sich einen Tipp ab - Verwarnung obligatorisch.

[Croudy]

Wir freuen uns schon auf die nächste Saison, dann werden wir so geniale Coachings loslassen wie:

- Und jetzt bloß kein Fehlaufschlag!
- Wenn du das Ding jetzt holst, dann geb ich dir nach dem Spiel einen aus.
- Wenn du letzte Woche beim Training gewesen wärst, würdest du das Spiel jetzt gewinnen.

[NicoZ]

Zitat von Croudy

Wir freuen uns schon auf die nächste Saison, dann werden wir so geniale Coachings loslassen wie:

- Und jetzt bloß kein Fehlaufschlag!
- Wenn du das Ding jetzt holst, dann geb ich dir nach dem Spiel einen aus.
- Wenn du letzte Woche beim Training gewesen wärst, würdest du das Spiel jetzt gewinnen.

Ich frage mich eher, wie lange es dauert, bis ein Spieler in irgendeiner Liga seinen "Coach" mit "Jetzt halt doch endlich mal die Schnauze" anfährt

[Fastest115]

Zitat von NicoZ

Ich frage mich eher, wie lange es dauert, bis ein Spieler in irgendeiner Liga seinen "Coach" mit "Jetzt halt doch endlich mal die Schnauze" anfährt

Und dann gelb bekommt wegen Dialog

[Fastest115]

Zitat von tate

Bisher ist noch fast niemand in diesem Thread auf den Relativsatz der neuen Coachingregel eingegangen - mal abgesehen vielleicht von Hillegosser, der mögliche (bzw. eben nicht mögliche) Bestrafungen des Coachens durch Zuschauer schon mal angesprochen hat:

"Zwischen den Ballwechseln ist es den Personen, die am Spielraum (der Box) zugelassen sind, möglich, verbale und optische Coaching-Hinweise zu geben."

Welche Möglichkeiten hat ein Schiedsrichter am Tisch, um Zurufe von nicht im Sinne der Regel coachingberechtigten Personen zu unterbinden?

Oder wird es darauf hinauslaufen, dass Zurufe von wo und von wem auch immer demnächst trotzdem geduldet werden?

Oder wäre es möglich, dass das Coachen in einem Meisterschaftsspiel - ähnlich wie in Individualwettbewerben, wo nur eine zuvor benannte Person den Spieler coachen darf - demnächst restriktiver gehandhabt wird? Momentan darf ein Spieler ja von beliebigen Personen beraten werden (die aber sicherlich an der Box zugelassen sein müssen).

Das war ja eigentlich bisher bei den Satzpausen das gleiche bzw ähnlich.

1. An der Box zugelassene Personen. . Freu mich schon auf das erste Kreisligaspiel wo vorher auf dem Spielbericht alle an der Box zugelassenen Personen aufgelistet werden müssen. Also die 6 Spieler, die 6 Väter der Spieler, die als Betreuer für ihren Sohn dabei ist, X Trainer der jeweiligen Spieler, Dazu noch irgendwelche Zuschauer die evtl der Spieler XY zwischendurch auch mal gerne als Coach hat....
2. Zum Thema rufende Zuschauer....da wirste oft garnichts machen können.: Beispiel. Da ruft hinter dem SRAT plötzlich ein zuschauer was rein. da sitzen 5 Leute. Willste da erstmal ne Viertelstündige Diskussion führen
a) wer hat da gerufen
b) ist der vielleicht eigentlich ein an der Box zugelassener der nur gerade mal kurz den Stuhl an der Box verlassen hat
c) Gespräch mit OSR und Mannschaftsführern und Hausherren der Halle das derjenige dann raus soll?
Also da ist der unterbrochene Spielfluss ja wohl vorprogrammiert bzw eine Störung in Boxennähe wenn der sich raustragen läßt...
Da ist die Frage : was stört da mehr? Wenn ein Zuschauer was ruft oder die möglichen Sanktionen, die man dann umsetzen will...

Und dann noch immer zu bedenken, dass bei 95% aller TT Spiele (zumindest im WTTV) kein OSR anwesend ist und die SRaT Spieler oder vereinsangehörige der spielenden Vereine sind.


Ergo wird beides wohl geduldet werden.

[Hillegosser]

Noch geiler werden in Zukunft Coaching Einwürfe wie:
"Seine Rückhand hat ein Riesenloch!"
"Hohe Bälle trifft der nicht!"
"Schupfen kann der gar nicht!"
"Der kann überhaupt nichts, weiter so!"

Und das sind noch die nettesten Einwürfe, die hauptsächlich oder gar nur den Effekt haben sollen, den Gegner zu verunsichern.

Zitat von tate

Bisher ist noch fast niemand in diesem Thread auf den Relativsatz der neuen Coachingregel eingegangen - mal abgesehen vielleicht von Hillegosser, der mögliche (bzw. eben nicht mögliche) Bestrafungen des Coachens durch Zuschauer schon mal angesprochen hat:...

Welche Möglichkeiten hat ein Schiedsrichter am Tisch, um Zurufe von nicht im Sinne der Regel coachingberechtigten Personen zu unterbinden?

Wie bisher... nahezu keine.
Von unteren Klassen, in denen es keinen OSR gibt mal ganz abgesehen.

[Vektor]

@Snape: Das klingt weiter danach, dass man einen "Dialog" nur geschickt genug vertuschen muss - sowas finde ich abgrundtief schlecht! Und ich sehe es auch nicht vom Regeltext gedeckt.

[Snape]

Es ist mir und den anderen SR sicher auch ziemlich egal wie Du das siehst. Sobald sich der Spieler mit einem Betreuer unterhält (!), bekommt der Spieler die nächst höhere Verwarnung. So wurde es kommuniziert und so wird es praktiziert.

[Vollblutprofi]

Ich bin ja mal auf den genauen Regeltext gespannt.