TTBL | 1.Bundesliga Herren 2016/2017

[tsb]

Zitat von Bochum light

Morizono sehe ich nur gegen Benedikt Duda favorisiert. Gegen Steffen Mengel maximal 50:50

TTR:
Morizono 2521
Mengel 2469
Walther 2460
Duda 2434

Weltrangliste:
Morizono 45 (vor Olympia noch 36, aber aufgrund seiner Nichtteilnahme zurückgefallen)
Mengel 72 (vor Olympia 70)
Walther 83 (vor Olympia 85)
Duda 100

Ratingscentral:
Morizono 87
Mengel 104
Walther 97
Duda 164

Die Faktenlage ist überdeutlich. Morizono ist klar stärker einzuschätzen als die drei Bergneustädter. Warum siehst du das anders?

[Hiroshima]

Du mit deinem Ratingcentral immer wieder. Schieb dir das mal sonst wohin.
Mengel und Morizono dürften in etwa gleich stark einzuschätzen sein, Morizono vielleicht minimal besser. Außer im direkten Vergleich, da gewinnt er dann doch meist gegen Mengel.
Gegen Duda dagegen spielt er glaube ich nicht so gerne, war nicht seine erste Niederlage gegen ihn am Wochenende.

[sinnethcsiT]

Zitat von Hiroshima

Du mit deinem Ratingcentral immer wieder. Schieb dir das mal sonst wohin.

woooow...relaxt.

Ich weiß nicht warum da so eine Schärfe reinkommt, aber er hat ja nicht nur Ratingcentral angeführt, sondern auch andere Ranglisten.
Außerdem scheint das Ratingcentral-System (nach 3 min Überfliegen der Seite) dem TTR-System nicht so fern zu sein. So schlecht kanns nicht sein..

[tsb]

Zitat von Hiroshima

Du mit deinem Ratingcentral immer wieder. Schieb dir das mal sonst wohin.
Mengel und Morizono dürften in etwa gleich stark einzuschätzen sein, Morizono vielleicht minimal besser. Außer im direkten Vergleich, da gewinnt er dann doch meist gegen Mengel.
Gegen Duda dagegen spielt er glaube ich nicht so gerne, war nicht seine erste Niederlage gegen ihn am Wochenende.

Eigentlich gibst du mir also recht. Morizono ist gegen Mengel favorisiert, das siehst du auch so.

Sein letztes Match gegen Duda hat Morizono bei der Croatia Open 2015 übrigens mit 4:1 gewonnen. Und am Sonntag führte er bereits mit 2:0 Sätzen. Wie du da auf "spielt gegen ihn nicht so gerne" kommst, bleibt wohl dein Geheimnis.

[Chris Kratzenstein]

Zitat von sinnethcsiT

woooow...relaxt.

Ich weiß nicht warum da so eine Schärfe reinkommt, aber er hat ja nicht nur Ratingcentral angeführt, sondern auch andere Ranglisten.
Außerdem scheint das Ratingcentral-System (nach 3 min Überfliegen der Seite) dem TTR-System nicht so fern zu sein. So schlecht kanns nicht sein..

Wenn die Ergebnisse eingepflegt würden. Werden aber von vielen Veranstaltungen nur noch sehr unregelmässig bzw. gar nicht mehr seit 2014. Deshalb wird die Aussagekraft gerade immer geringer.

[Vintage]

Man muß bei Spielen aus der Vergangenheit auch noch das Alter hinzuziehen. Morizono ist 21 Jahre, Mengel ist mit seinen auch noch jungen 28 Jahren ganze 7 Jahre älter.

Wie der Japaner als 18,19,20 jähriger gespielt hat ist interessant, aber man muß hier schon den Altersunterschied einbeziehen. Er kann in diesem Alter die größten Sprünge machen. Ich denke bei der nächsten WM wird er für Japan dabei sein. Welchen Sprung er noch machen wird kann ich nicht einschätzen, aber in dem Alter hat er dazu noch alle Chancen.

[Zigeuner]

Wo seht ihr denn noch großes Potential bei Morizono? Ich finde der macht aus seinen Möglichkeiten bereits extrem viel. Ohne ihm zu Nahe treten zu wollen ist er körperlich und von der Spielweise näher am Damen- oder Schülerbereich.
Er nimmt die Bälle bereits extrem früh, noch früher geht nicht. Er ist auch wieselflink, noch flinker geht nicht.
An der Physis kann man zwar arbeiten, trotzdem wird er klein bleiben mit geringer Reichweite und begrenzter Schlaghärte.

[Hiroshima]

Zitat von tsb

Eigentlich gibst du mir also recht. Morizono ist gegen Mengel favorisiert, das siehst du auch so.

Sein letztes Match gegen Duda hat Morizono bei der Croatia Open 2015 übrigens mit 4:1 gewonnen. Und am Sonntag führte er bereits mit 2:0 Sätzen. Wie du da auf "spielt gegen ihn nicht so gerne" kommst, bleibt wohl dein Geheimnis.

Vom Spielsystem würde ich sagen, liegt dem Morizono das Spiel von Mengel eher als das von Duda. Im direkten Vergleich sehe ich Morizono auch besser als Mengel, aber von der allgemeinen Spielstärke tut sich da (momentan) nicht viel zwischen beiden.
Zwischen WLR Positionen 45 bis 90 ist der Unterschied nicht so groß wie man denkt.

Btw: Hier noch ein Video, wo Morizono im Pokal gegen Duda verlor.

[med]

Zitat von Zigeuner

Wo seht ihr denn noch großes Potential bei Morizono? Ich finde der macht aus seinen Möglichkeiten bereits extrem viel. Ohne ihm zu Nahe treten zu wollen ist er körperlich und von der Spielweise näher am Damen- oder Schülerbereich.
Er nimmt die Bälle bereits extrem früh, noch früher geht nicht. Er ist auch wieselflink, noch flinker geht nicht.
An der Physis kann man zwar arbeiten, trotzdem wird er klein bleiben mit geringer Reichweite und begrenzter Schlaghärte.

[tsb]

Zitat von Hiroshima

Im direkten Vergleich sehe ich Morizono auch besser als Mengel, aber von der allgemeinen Spielstärke tut sich da (momentan) nicht viel zwischen beiden.
Zwischen WLR Positionen 45 bis 90 ist der Unterschied nicht so groß wie man denkt.

Ja, da geb ich dir recht. Mengel war schon mal ca. Nummer 20 in der Welt, Morizono genauso. Bloß weil derzeit rund 20 bis 30 Weltranglistenplätze zwischen den beiden liegen, trennen sie spielerisch natürlich keine Welten. Auch die 50 TTR-Punkte signalisieren natürlich keinen Klassenunterschied, aber eben zumindest, wer derzeit als Favorit anzusehen ist.

Die ursprüngliche Aussage, die ich kritisiert hatte, war ja, dass Morizonos Chancen "höchstens 50:50" gegen Mengel stünden. Und das ist in Anbetracht einer Vielzahl vorhandener Daten falsch. Darin gibst du mir ja auch recht, weswegen du dir das "Schieb dir dein Ratingscentral in den Arsch" durchaus hättest sparen können, oder?

Zitat von Zigeuner

Wo seht ihr denn noch großes Potential bei Morizono? Ich finde der macht aus seinen Möglichkeiten bereits extrem viel. Ohne ihm zu Nahe treten zu wollen ist er körperlich und von der Spielweise näher am Damen- oder Schülerbereich.
Er nimmt die Bälle bereits extrem früh, noch früher geht nicht. Er ist auch wieselflink, noch flinker geht nicht.
An der Physis kann man zwar arbeiten, trotzdem wird er klein bleiben mit geringer Reichweite und begrenzter Schlaghärte.

Ähnliches könnte man auch über Koki Niwa sagen, oder? Der hat sich mit vergleichbaren körperlichen Voraussetzungen in der Top 20 der Welt etabliert. Ich denke also nicht, dass das spielerische Potenzial dadurch stark limitiert wird.