Pavel Weinstein?

[Airavab]

Zitat von respect

@airavab:
ich grüße dich erst einmal.

ich finde deine ausführungen sehr interessant und wenn andere keine lust haben über solche (tischtennis)themen zu diskutieren, dann bitte diesen thread einfach nicht aufrufen. danke.

ich denke man kann die diskussion durchaus sinnvoll weiterführen und zwar stelle ich mal die folgenden fragen in den raum, aber hauptsächlich an dich:

wo siehst du die großen stärken von fischer und weinstein?
was für schwächen haben die beiden (falls vorhanden)?
ich meine sowohl spielerische und athletische als auch taktische und psychische stärken und schwächen.
wo müssen sich die beiden eventuell verbessern?
und dann sind eventuell noch solche fragen interessant, die sich mit der medientauglichkeit von fischer und weinstein beschäftigen.
was ist mit ihrer rhetorik - interviewtauglich?
sind sie anfällig für skandale, welche sie in den medien negativ erscheinen lassen?

das wäre es erst einmal von mir.
ich hoffe auf eine baldige antwort von dir, airavab

Hallo respect, erstmal danke ich dir für deine objektive Einstellung gegenüber, der von mir ins Rollen gebrachten Diskusion.

Zu "Stärken" : Beide haben viele Stärken, welche wenn ich sie alle aufzählen würde den Rahmen dieses Threads sprengen würden, deshalb nur die wichtigsten und elemtarsten. Fischer ist sicherlich ein Spieler, der von seiner enorm geschwungenen Vorhand lebt und auch gerne mal einen Eric Claptona mit eben dieser vollführt. Weiterhin sehe ich seine Stärke vorallem im mentalen Bereich. Kein Spiel ist bei Ihm verloren, bis nicht der letze Ballwechsel beendet wurde, eine vorbildliche Attitüde seinem Sport gegenüber.
Weinsteins Stärekn sind sicherlich seine Komplexen und eleganten Bewegungen bei der Vorhand als auch bei der Rückhand, man sieht die gute Schule sines Trainers Lars Hoffman in Ihm vollkommen aufgehen. Auch ist ein weiterer Vorteil in seinem Spiel, die Möglichkeit enormen Spin zu erzeugen, welcher jeden Gegner vor Probleme stellt.

Zu "Schwächen" : Natürlich haben Spieler solchen Alters noch einige Schwächen, sonst würden sie ja schließlich schon jetzt Boll und Co. zum Tanz beten. Fischers Schwäche ist vielleicht noch die Sicherheit im Passivspiel, ich rede da vorallem von seinem Abwehrverhalten, ihr mögt jetzt sicher denken:" Was? Fischer ist doch ein kompromissloser Angreifer. Was soll der mit Abwehr???" Sicher, Fischer ist ein Angreifer, doch denke ich das im modernen Tischtennis jeder Spieler über ein mindest Repertoire an Defensivschlägen verfügen muss.
Weinsteins Schwäche ist auf Physischer Ebene zu suchen und auch zu finden. Ich spreche hier von seiner Größe, die Ihm natürlich noch manchmal hindert die ganz großen zu ärgern. Dieser Nachteil sollte sich aber mit steigendem Alter von selbst erledigen, wie ihr euch sicher denken könnt.

Ein wichtiges von dir genanntes Thema ist sicherlich die Medienpräsenz. Natürlich ist es schwierig vorallem in solchen "Randsportarten" wie Tischtennis einen Athleten zu finden, der nicht nur sportlich, sondern auch in der Öffentlichkeit vorzeigbar ist. Hier sehe ich jedoch die größten Stärken der beiden Protagonisten. Beide verfügen über exzellente Sprachkenntnisse und sind rhetorische bewandert. Vorallem in Weinstein sehe ich den Image-Träger und - verbreiter des deutschen Tischtennissports in der Welt.
Natürlich kann man Skandale nicht ausschließen, aber mal ehrlich schlechte Publicity ist immerhin noch besser als gar keine oder? Nehmen wir doch mal John McEnroe als Beispiel, ein "enfant terrible" wie es im Buche steht, dennoch ein "Typ", der von allen geschätzt und bewundert wurde, VORALLEM von der Öffentlichkeit, der "breiten Masse".

Hoffe dir mit meinen Ausführungen meinen Standpunkt näher gebracht zu haben!

[Halbdistanzspieler]

Zitat von Airavab

Hallo respect, erstmal danke ich dir für deine objektive Einstellung gegenüber, der von mir ins Rollen gebrachten Diskusion.

Zu "Stärken" : Beide haben viele Stärken, welche wenn ich sie alle aufzählen würde den Rahmen dieses Threads sprengen würden, deshalb nur die wichtigsten und elemtarsten. Fischer ist sicherlich ein Spieler, der von seiner enorm geschwungenen Vorhand lebt und auch gerne mal einen Eric Claptona mit eben dieser vollführt. Weiterhin sehe ich seine Stärke vorallem im mentalen Bereich. Kein Spiel ist bei Ihm verloren, bis nicht der letze Ballwechsel beendet wurde, eine vorbildliche Attitüde seinem Sport gegenüber.
Weinsteins Stärekn sind sicherlich seine Komplexen und eleganten Bewegungen bei der Vorhand als auch bei der Rückhand, man sieht die gute Schule sines Trainers Lars Hoffman in Ihm vollkommen aufgehen. Auch ist ein weiterer Vorteil in seinem Spiel, die Möglichkeit enormen Spin zu erzeugen, welcher jeden Gegner vor Probleme stellt.

Zu "Schwächen" : Natürlich haben Spieler solchen Alters noch einige Schwächen, sonst würden sie ja schließlich schon jetzt Boll und Co. zum Tanz beten. Fischers Schwäche ist vielleicht noch die Sicherheit im Passivspiel, ich rede da vorallem von seinem Abwehrverhalten, ihr mögt jetzt sicher denken:" Was? Fischer ist doch ein kompromissloser Angreifer. Was soll der mit Abwehr???" Sicher, Fischer ist ein Angreifer, doch denke ich das im modernen Tischtennis jeder Spieler über ein mindest Repertoire an Defensivschlägen verfügen muss.
Weinsteins Schwäche ist auf Physischer Ebene zu suchen und auch zu finden. Ich spreche hier von seiner Größe, die Ihm natürlich noch manchmal hindert die ganz großen zu ärgern. Dieser Nachteil sollte sich aber mit steigendem Alter von selbst erledigen, wie ihr euch sicher denken könnt.

Ein wichtiges von dir genanntes Thema ist sicherlich die Medienpräsenz. Natürlich ist es schwierig vorallem in solchen "Randsportarten" wie Tischtennis einen Athleten zu finden, der nicht nur sportlich, sondern auch in der Öffentlichkeit vorzeigbar ist. Hier sehe ich jedoch die größten Stärken der beiden Protagonisten. Beide verfügen über exzellente Sprachkenntnisse und sind rhetorische bewandert. Vorallem in Weinstein sehe ich den Image-Träger und - verbreiter des deutschen Tischtennissports in der Welt.
Natürlich kann man Skandale nicht ausschließen, aber mal ehrlich schlechte Publicity ist immerhin noch besser als gar keine oder? Nehmen wir doch mal John McEnroe als Beispiel, ein "enfant terrible" wie es im Buche steht, dennoch ein "Typ", der von allen geschätzt und bewundert wurde, VORALLEM von der Öffentlichkeit, der "breiten Masse".

Hoffe dir mit meinen Ausführungen meinen Standpunkt näher gebracht zu haben!

gott sei dank werden die spiele immer noch an der platte entschieden und nicht in tt-news,wo jemand wohl nix anderes zu tun hat,als nur müll zu schreiben.
ich frage dich jetzt mal ganz ernsthaft:wieso lobst du den fischer und weinstein so sehr?stehst du auf jungs oder weswegen?denn das wäre das einzige,was ich akzeptieren könnte,da ich überhaupt nicht begreifen kann,wie man gerade diese beiden spieler so hervorheben kann!?!?!?
ich bin mir sicher,dass alle gegner dieser beiden spieler man nicht mehr motivieren muss,wenn man gegen sie an die platte geht,und ob das den beiden wirklich gut tut?
ich kann mich noch dran erinnern,wie das gleiche hier der "roman rosenberg-fan" abgezogen hat nach der hinrunde.in der rückrunde war die bilanz des besagten spielers dann aber auf einmal ganz anders.komisch oder?
wie gesagt,damit macht ihr beiden spielern keine freude,auf längerer sicht gesehen.
aber mach ruhig weiter,mir ist es vollkommen wurscht wie die beiden nach der saison abschneiden.

[Airavab]

Zitat von Halbdistanzspieler

gott sei dank werden die spiele immer noch an der platte entschieden und nicht in tt-news,wo jemand wohl nix anderes zu tun hat,als nur müll zu schreiben.

Redest du von dir?

[monster-blocker]

Zitat von Airavab

Findest du das das lustig? Nur weil du anscheinend nicht bereit bist deine Augen vor dem Offensichtlichen zu öffnen, brauchst du nicht die Meinung anderer der lächerlichkeit preisgeben!
Und natürlich ist jens Berkenkamp auch ein großes Talent, aber Pavel und Axel haben durch ihre extravagante Spielweise denke ich einen Vorteil.

Ja aber übertreiben mit weltmeistertitel usw. brauch man nun auch nicht,es reicht wenn man sagt das sie gut sind

[Rückhanddurchlader]

ich finde diesen thread einfach nur lächerlich
aber weil ich ja sonst nichts zu lachen habe......

werde ich ihn weiterhin besuchen

[Laxus]

Ich sag da zu Axel Fischer nur:
Er verliert bei der Rangliste gestern 3:0 gegen Heckmann und dann auch noch mal 3:0 gegen Wasja Lampe.
Ich sehe schon die Weltmeistertitel...

[monster-blocker]

Zitat von Laxus

Ich sag da zu Axel Fischer nur:
Er verliert bei der Rangliste gestern 3:0 gegen Heckmann und dann auch noch mal 3:0 gegen Wasja Lampe.
Ich sehe schon die Weltmeistertitel...

Nicht nur die...

[CarstenSchmidt]

Ich möchte jetzt auch mal was zu Pavel Weinstein sagen. Habe ihn jetzt in den letzten beiden Monaten auf einigen Turnieren gesehen und genauer beobachtet.
Generell muss man sagen, für sein Alter und für seine physische Konstitution ist er schon sehr gut dabei, wie ich finde. War heute in Bergisch Gladbach auf den Stadtmeisterschaften und er hat dort Jungen A gespielt. Im Doppel kam der Sieg heraus zusammen mit Milchin und im Einzel war im Halbfinale Schluss.
Für mich sind seine Schwächen ersichtlich, aber nicht tragisch, als das man da nicht dran arbeiten könnte. Sein Aufschlag ist meiner Meinung nach zu unvariabel, durch seine Technik, den nah am Kopf zu spielen ist er sozusagen nur auf kurzen bis halblangen Unterschnitt eingeschränkt. Da jedoch ist ne Menge an Schnitt drin, sodass er dem Gegner kaum eine Gelegenheit gibt, diesen Aufschlag sofort zu attackieren.
Dann spielt er meiner Meinung nach nicht extrem spinfreudig. Es hat jemand weiter oben geschrieben, dass er seine Gegner mit Spin in Schweirigkeiten birngt, aber ich bin nicht der Meinung. Er spielt sehr gut aus der Halbdistanz, auch sehr kontrolliert, aber noch ein Tick zu undruckvoll. Bisschen mehr Spin und Schnelligkeit und es wäre schon um einiges besser, aber daran lässt sich sicher arbeiten.
Was ihn auf jeden Fall stark macht ist seine Doppelfähigkeit. Dort hat weitaus stärkere Bälle als im Einzel, zumindest was ich bis jetzt von ihm gesehen habe.
Fazit: Ein Talent, keine Frage, an dem noch sehr viel gefeilt werden muss, aber eine Basis ist da. Aber er ist noch lange nicht in Deutschland als ein Top Spieler etabliert und bis dahin ist es noch ein sehr weiter Weg. Was ihn aber vielleicht daran hindern wird ist sein jetztiger Begleiter. Ich weiß nicht, ob das sein Trainer ist oder was auch immer. Ihr könnt mir da sicher helfen. Ein recht stabiler (man kann auch fett sagen) sehr grimmig dreinschauender Mensch, der ihn nach jedem Satz total zur Sau macht. Sorry, aber wo hat der bitte seinen Trainerschein gemacht, wenn er denn überhaupt einen hat!? So einen Jungen kann man doch nicht anschreien und unter Druck setzen. Mitten im 2. Satz schreit er durch die ganze Halle "VERGISS ES!!! TAKTISCHER SCHROTT, GEH NACH HAUSE!" Also bitte?!?! Nach dem 2. Satz wollte Pavel nicht zu ihm gehen, was ich durchaus verstehen kann. Was sagt sein "Trainer"? "Hoffentlich bist du bald hier!" Also in der Beziehung tut mir der Junge echt leid. Wer ist dieser Typ??

Naja, das war mein recht objektiver Beitrag zum Thema Pavel Weinstein

[Justus Jonas]

Zitat von CarstenSchmidt

Ich möchte jetzt auch mal was zu Pavel Weinstein sagen. Habe ihn jetzt in den letzten beiden Monaten auf einigen Turnieren gesehen und genauer beobachtet.
Generell muss man sagen, für sein Alter und für seine physische Konstitution ist er schon sehr gut dabei, wie ich finde. War heute in Bergisch Gladbach auf den Stadtmeisterschaften und er hat dort Jungen A gespielt. Im Doppel kam der Sieg heraus zusammen mit Milchin und im Einzel war im Halbfinale Schluss.
Für mich sind seine Schwächen ersichtlich, aber nicht tragisch, als das man da nicht dran arbeiten könnte. Sein Aufschlag ist meiner Meinung nach zu unvariabel, durch seine Technik, den nah am Kopf zu spielen ist er sozusagen nur auf kurzen bis halblangen Unterschnitt eingeschränkt. Da jedoch ist ne Menge an Schnitt drin, sodass er dem Gegner kaum eine Gelegenheit gibt, diesen Aufschlag sofort zu attackieren.
Dann spielt er meiner Meinung nach nicht extrem spinfreudig. Es hat jemand weiter oben geschrieben, dass er seine Gegner mit Spin in Schweirigkeiten birngt, aber ich bin nicht der Meinung. Er spielt sehr gut aus der Halbdistanz, auch sehr kontrolliert, aber noch ein Tick zu undruckvoll. Bisschen mehr Spin und Schnelligkeit und es wäre schon um einiges besser, aber daran lässt sich sicher arbeiten.
Was ihn auf jeden Fall stark macht ist seine Doppelfähigkeit. Dort hat weitaus stärkere Bälle als im Einzel, zumindest was ich bis jetzt von ihm gesehen habe.
Fazit: Ein Talent, keine Frage, an dem noch sehr viel gefeilt werden muss, aber eine Basis ist da. Aber er ist noch lange nicht in Deutschland als ein Top Spieler etabliert und bis dahin ist es noch ein sehr weiter Weg. Was ihn aber vielleicht daran hindern wird ist sein jetztiger Begleiter. Ich weiß nicht, ob das sein Trainer ist oder was auch immer. Ihr könnt mir da sicher helfen. Ein recht stabiler (man kann auch fett sagen) sehr grimmig dreinschauender Mensch, der ihn nach jedem Satz total zur Sau macht. Sorry, aber wo hat der bitte seinen Trainerschein gemacht, wenn er denn überhaupt einen hat!? So einen Jungen kann man doch nicht anschreien und unter Druck setzen. Mitten im 2. Satz schreit er durch die ganze Halle "VERGISS ES!!! TAKTISCHER SCHROTT, GEH NACH HAUSE!" Also bitte?!?! Nach dem 2. Satz wollte Pavel nicht zu ihm gehen, was ich durchaus verstehen kann. Was sagt sein "Trainer"? "Hoffentlich bist du bald hier!" Also in der Beziehung tut mir der Junge echt leid. Wer ist dieser Typ??

Naja, das war mein recht objektiver Beitrag zum Thema Pavel Weinstein

Wenn er zusätzlich noch rote Haare hat, dann kennen wir ihn wohl. Ich würde ihn mal in der Kategorie einordnen "pädagogisch wertvoll".

[Halbdistanzspieler]

Zitat von Laxus

Ich sag da zu Axel Fischer nur:
Er verliert bei der Rangliste gestern 3:0 gegen Heckmann und dann auch noch mal 3:0 gegen Wasja Lampe.
Ich sehe schon die Weltmeistertitel...

tja,vielleicht sollte der gute airavab demnächst mal etwas kleinere brötchen backen,denn was dem fischer in der regionalliga wehen wird,ist noch mal ne ecke heftiger als seine ranglistengegner,zumindest die hälfte davon.
vielleicht kommen jetzt auch die letzten leute wieder auf den boden der manchmal doch schon bitteren realität.