Untersiemau und Windsbach jetzt doch nicht Bayernliga?!?

[Koller Hans-Peter]

Zitat von mad62

Hallo Christian!
In Bayern werden nur Mannschaften mit Jugendlichen entgegen jeder Wettspielordnung in höhere Klassen gehieft, siehe Aibling und Mömlingen bei den Damen vor einigen Jahren.
Dazu fehlen sowohl Euch als auch Windsbach die Voraussetzungen.
Da lässt man dann lieber die Bayernliga mit 9 Mannschaften spielen als zwei anderen hoch motivierten Vereinen die Chance zu geben.
Das ist schade, aber wahrscheinlich nicht zu ändern.

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Diese Aussage ist falsch.
Sowohl Bad Aibling wie auch Mömlingen wurden nicht vom BTTV in einer höheren Spielklasse eingestuft, sondern vom Südd. TTV.
In Bayern wurde noch nie eine Erwachsenenmannschaft aufgrund einer starken Jugendarbeit in die Landes- oder die Bayernliga "hochgestuft".

[Sparti]

Hat Wuerzburg II fuer den Pokal gemeldet?

Duerfen sie da spielen?

[Sparti]

Wie ist das aber jetzt mit dem Aufstieg?

In WO G9 (und im Gutachten dazu) steht quasi:

Die Mannschaft WMH II ist nicht mehr existent.

In der den neuen DfB zum Ligaspielbetrieb steht:

4. Endgültige Ligenzusammenstellung
Die Fachwarte Mannschaftssport der Kreise, Bezirke und des Verbandes stellen im
Zeitraum 10. Juni bis 15. Juni die Ligen auf der Grundlage der Mannschaftsmeldung der
Vereine endgültig zusammen.

Wann hat MWH II jetzt zurueckgezogen?
Wenn Sie vor dem Zeitpunkt der endgueltigen Ligen zusammenstellung
zurueckgezogen haben, waren sie zum Zeitpunkt der endgueltigen Ligen zusammenstellung nicht existent.

Damit waren nur neun Teams in der Bayernliga. (MWH II ist ja nicht existent)

d.h. Es muss aufgefuellt werden.

Mann koennte echt mal die WO ein wenig klarer fassen.
Und bei der Gelgenheit gleich die Relegation einfuehren.

[Koller Hans-Peter]

Unter den 43 Mannschaften, die für den Pokal gemeldet haben (Startrecht nur für Bayern- und Landesligisten) ist Würzburg II nicht dabei

[jocar]

Zitat von Sparti

Wie ist das aber jetzt mit dem Aufstieg?

In WO G9 (und im Gutachten dazu) steht quasi:

Die Mannschaft WMH II ist nicht mehr existent.

In der den neuen DfB zum Ligaspielbetrieb steht:

Wann hat MWH II jetzt zurueckgezogen?
Wenn Sie vor dem Zeitpunkt der endgueltigen Ligen zusammenstellung
zurueckgezogen haben, waren sie zum Zeitpunkt der endgueltigen Ligen zusammenstellung nicht existent.

Damit waren nur neun Teams in der Bayernliga. (MWH II ist ja nicht existent)

d.h. Es muss aufgefuellt werden.

Mann koennte echt mal die WO ein wenig klarer fassen.
Und bei der Gelgenheit gleich die Relegation einfuehren.

Hallo Sparti

du solltest als (Kreis-) Funktionär im BTTV hier nicht solche Halbwahrheiten verbreiten und wenn du es nicht sicher weißt, lieber schweigen.

MWH II hat nicht zurückgezogen.

MWH II existiert weiter als Mannschaft, denn sie sind Mitglied der Bayernliga in der Saison 2006-07, auch wenn sie bereits als erster Abstieger feststehen. Sie werden vermutlich die gesamte Runde als Tabellenletzter geführt, das hängt vom FW MschSp bzw. SL bzw. vom TT-Liga-System ab. Sie können selbstverständlich am Pokalwetbewerb teilnehmen.

Viele Grüße
Joachim Car

[Koller Hans-Peter]

"Jocar" hat vollkommen recht.
Wir werden versuchen, Würzburg II aus TT-Liga zu nehmen, damit im Videotext, der ja aus TT-Liga gespeist wird, nicht die ganze Saison "zurückgezogen" steht.
Das macht kein gutes Bild.
Ob dies möglich ist, wird allerdings erst mit dem Leiter des Projektausschusses abgestimmt.

[Sparti]

@jocar

Welche Halbwahrheiten.

Ich hab weder irgendwas behauptet, sondern nur die WO zitiert.

Gutachten III zur Wettspielordnung G 9 in Verbindung mit G 10
Zurückziehung und Streichung von Mannschaften während der Spielzeit sowie
Einsatzberechtigung von Spielern zurückgezogener oder gestrichener Mannschaften
In WO G 9 ist festgehalten, dass eine Mannschaft, die nach dem 10. Juni zurückgezogen
wird, aus der betreffenden Spielklasse ausscheidet. Sie ist demzufolge nicht mehr existent.

Deine Aussage

MWH II existiert weiter als Mannschaft, denn sie sind Mitglied der Bayernliga in der Saison 2006-07, auch wenn sie bereits als erster Abstieger feststehen.

ist daher eine Unwahrheit.

In dem Moment in dem MWH II zurueckzieht ist die Mannschaft nicht mehr existent. Ob sie jetzt schon haben oder nicht, weiss ich nicht. Und hab auch nicht behauptet.

Was ich schreibe steht eben so in der WO und den Gutachten die Ihr angehaengt sind. (Copy und Paste behersche ich)

Und egal fuer welchen Funktionaer. Es gilt nun mal die WO.

@Koller Hans-Peter

Wir werden versuchen, Würzburg II aus TT-Liga zu nehmen, damit im Videotext, der ja aus TT-Liga gespeist wird, nicht die ganze Saison "zurückgezogen" steht.
Das macht kein gutes Bild.

Hast natruerlich recht. Das macht kein gutes Bild. Im Gutachten steht allerdings das sie gefuehrt werden muessen. Doch der Grund warum, glaub ich ist nicht gegeben. Das vergisst schon keiner ;-)

Viele Gruesse

Sparti

[jocar]

Zitat von Sparti

In dem Moment in dem MWH II zurueckzieht ist die Mannschaft nicht mehr existent.

Der Text des Gutachtens den du zitierst ist natürlich "Asbach uralt" und vor dem TT-Liga-Zeitalter entstanden. Er wird auch mit der Neufasung der WO am 17. Juli 2006 verschwinden.

Eine "Nicht-Existenz" einer Mannschaft ist aus dem Gesetzestext der WO G 9 m. E. nicht herauszulesen. Wenn nämlich eine Mannschaft nicht mehr existiert, dann dürfte sie auch nicht am Pokalwettbewerb teilnehmen.

Da dieser Satz in der WO-Neufassung, so nicht mehr steht, ist es zumindest ergebnisoffen, ob man für eine im Ligenspielbetrieb zurückgezogene Mannschaft eine Startberechtigung für den Pokal ableiten kann.

Im Umkehrschluss bedeutet dies: Wenn eine Mannschaft Pokal spielen darf, dann existiert sie auch als Mannschaft.

Hier besteht für die Väter der neuen WO sicherlich noch Diskussionsbedarf.

[Sparti]

Der Text des Gutachtens den du zitierst ist natürlich "Asbach uralt" und vor dem TT-Liga-Zeitalter entstanden. Er wird auch mit der Neufasung der WO am 17. Juli 2006 verschwinden.

Ich wußte nicht das er deswegen im aktuellen Fall keine Gültigkeit hat. Außerdem sind wohl die meisten Texte der WO vor TT-Liga enstanden.

Eine "Nicht-Existenz" einer Mannschaft ist aus dem Gesetzestext der WO G 9 m. E. nicht herauszulesen.

Macht ja nix. Deswegen gibt es ja Gutachten.

Die Erstellung des vorliegenden Gutachtens erfolgte durch den Sportausschuss des BTTV
gemäß WO. Die Ratifizierung erfolgte am 10. 12. 1981. Die bestehenden Bestimmungen
sollen durch dieses Gutachten nicht geändert, sondern nur ausgelegt werden.

Ein Hinweis auf die zukünftige WO wäre bei einem Einspruch der beiden Vereine gegen die vorgenommene Ligaeinteilung ein schlechtes Argument.

Übrigens das mit der Pokalmeldung hat mich nicht in diesem Zusammenhang interessiert.

[Ulrich Langer]

Hallo, komme gerade vom Urlaub zurück und habe die Beiträge kurz überflogen. Ist es also richtig, dass eine Entscheidung am 22.6. fallen soll und hat dies dann auch Auswirkungen auf die unteren Ligen, deren Einteilungen dann eventuell geändert werden müssten; für eine Information wäre ich dankbar!